Presidente da CIP defende congelamento de salários

[cyberj]

Votar em branco é a mesma coisa do que votar no que ganha as eleições.

Não não é!

Deverias ler a contituição Portuguesa e a Lei Eleitoral...

Já li aqui que os Votos Brancos, Nulos, ou abstenção são a mesma coisa!

Isso é TOTALMENTE mentira.

Os Nulos não contam para nada
A Abstenção não conta para nada!

Os votos em Branco, contam!

A Lei diz, que se existirem mais votos em branco do que os votos do Partido mais votado, as eleições deveram ser repetidas com candidatos diferentes. Por isso não me digas que votar em branco é o mesmo que votar no partido que ganha!

[forunista]

Votar em branco é a mesma coisa do que votar no que ganha as eleições.

Não não é!

Deverias ler a contituição Portuguesa e a Lei Eleitoral...

Já li aqui que os Votos Brancos, Nulos, ou abstenção são a mesma coisa!

Isso é TOTALMENTE mentira.

Os Nulos não contam para nada
A Abstenção não conta para nada!

Os votos em Branco, contam!

A Lei diz, que se existirem mais votos em branco do que os votos do Partido mais votado, as eleições deveram ser repetidas com candidatos diferentes. Por isso não me digas que votar em branco é o mesmo que votar no partido que ganha!

Então eu digo assim:
Tanto nulos como brancos contam, vão em embrulhos diferentes quando são contados.
Achas que é possivel a "meia duzia" de votos em branco atingir maior "votação" do que os votos no partido mais votado ?
Votar em branco é não dar opinião e na PRÁTICA não contribui em nada para escolher quem para lá vai.
A unica diferença PRÁTICA entre um voto em branco e absteres-te é que se os votos em branco forem mais do que o partido votado acontece o que disseste.

[Serial_killer]

Forunista, és comunista?

Sim, já podes retirar o boneco.

Ok, então rendo-me... Ainda me hão de explicar como é que se instalaria um regime comunista no século XXI quando já vimos que todos eles deram em abusos de poder e esquemas negros É igual a quererem voltar à idade da pedra mas pronto, pensei que existiam comunistas só por causa da festa do avante mas afinal há mesmo quem acredite nisso Ideias são ideias, por isso é que estamos a ver o mundo por perspectivas diferentes...

E ao que percebi és funcionário publico? Em que área?

[Serial_killer]

Votar em branco é a mesma coisa do que votar no que ganha as eleições.

Não não é!

Deverias ler a contituição Portuguesa e a Lei Eleitoral...

Já li aqui que os Votos Brancos, Nulos, ou abstenção são a mesma coisa!

Isso é TOTALMENTE mentira.

Os Nulos não contam para nada
A Abstenção não conta para nada!

Os votos em Branco, contam!

A Lei diz, que se existirem mais votos em branco do que os votos do Partido mais votado, as eleições deveram ser repetidas com candidatos diferentes. Por isso não me digas que votar em branco é o mesmo que votar no partido que ganha!

Então eu digo assim:
Tanto nulos como brancos contam, vão em embrulhos diferentes quando são contados.
Achas que é possivel a "meia duzia" de votos em branco atingir maior "votação" do que os votos no partido mais votado ?
Votar em branco é não dar opinião e na PRÁTICA não contribui em nada para escolher quem para lá vai.
A unica diferença PRÁTICA entre um voto em branco e absteres-te é que se os votos em branco forem mais do que o partido votado acontece o que disseste.

Eu por acaso nem sabia disso de que as eleições teriam de ser repetidas, por isso ve bem. Se isso fosse mais divulgado, teria acontecido isso nestas eleições. Senão vê, quem é que foi o partido que ganhou? A abstenção Achas que as pessoas não votam porque têm mais que fazer? As pessoas não votam porque, tal como eu, não vêm nenhum candidato decente para governar isto. Acredita que se isso dos votos brancos fosse divulgado nos média, acabou... Nas próximas eleições iriamos ter repetição... Porque para mim a abstenção representa o descontentamento não é a despreocupação

[Azarael]

Velha história entre publico e privado.
Privado a coisa funciona bem, no publico funciona mal porque há interesses e buracos, etc. Funciona mal em Portugal, isso sim ! O problema é dos gestores, não é de quem lá trabalha.
Temos inumeras empresas grandes onde quase tudo era assegurado por empregados da empresa, desde pessoal de limpeza a engenheiros. Hoje o que vemos é umas 10 mini-empresas a fazer trabalhos de limpeza, comida, peças, tudo a chupar e muitas dessas empresas vão para lá por conhecerem o(s) chefe(s). Já trabalhei assim e sei como funciona.
Hoje em dia têm custo muito superiores por ter de pagar a estas empresas dentro delas do que antes que era tudo assegurado pela própria empresa.
Se comprares a comida e a cozinhares, são mais barato do que comprar comida de fora, certo ?

Pá, bodes expiatórios não. Diz-me os interesses, diz-me como foi minado, etc.
E eu não estou a afirmar nenhuma regra, estou apenas a apontar o que aconteceu e acontece. Por exemplo, mesmo hoje em dia o sector de empresas públicas está tecnicamente na falência.
Eu pessoalmente acho que há serviços que o estado deve prestar e outros que não, mas é uma coisa caso a caso. É isto que defendo basicamente.

E não queria muito divagar, mas uma organização muito grande (se for muito centralizada ainda pior) tem problemas brutais de gestão de recursos.
Para mim faz todo o sentido, que por exemplo, uma empresa que se dedique ao fábrico de baterias, faça um contrato com uma empresa exterior para fornecer serviços de cafetaria. Não necessita de contratar mais gente, de estudar melhor maneira de dar o serviço, etc. Faz apenas um concurso, diz que é preciso x e y, e ouve propostas.
E acredita em mim que se for uma empresa minimamente decente, houve uma analise custo/benefício.

É que a tua analogia falha porque não falamos de fazer algo que a empresa já é capaz de o fazer.
Fica me mais barato jantar em casa porque eu já sei cozinhar, sei aonde comprar as coisas, tenho o fogão, etc.

[Serial_killer]

Velha história entre publico e privado.
Privado a coisa funciona bem, no publico funciona mal porque há interesses e buracos, etc. Funciona mal em Portugal, isso sim ! O problema é dos gestores, não é de quem lá trabalha.
Temos inumeras empresas grandes onde quase tudo era assegurado por empregados da empresa, desde pessoal de limpeza a engenheiros. Hoje o que vemos é umas 10 mini-empresas a fazer trabalhos de limpeza, comida, peças, tudo a chupar e muitas dessas empresas vão para lá por conhecerem o(s) chefe(s). Já trabalhei assim e sei como funciona.
Hoje em dia têm custo muito superiores por ter de pagar a estas empresas dentro delas do que antes que era tudo assegurado pela própria empresa.
Se comprares a comida e a cozinhares, são mais barato do que comprar comida de fora, certo ?

Pá, bodes expiatórios não. Diz-me os interesses, diz-me como foi minado, etc.
E eu não estou a afirmar nenhuma regra, estou apenas a apontar o que aconteceu e acontece. Por exemplo, mesmo hoje em dia o sector de empresas públicas está tecnicamente na falência.
Eu pessoalmente acho que há serviços que o estado deve prestar e outros que não, mas é uma coisa caso a caso. É isto que defendo basicamente.

E não queria muito divagar, mas uma organização muito grande (se for muito centralizada ainda pior) tem problemas brutais de gestão de recursos.
Para mim faz todo o sentido, que por exemplo, uma empresa que se dedique ao fábrico de baterias, faça um contrato com uma empresa exterior para fornecer serviços de cafetaria. Não necessita de contratar mais gente, de estudar melhor maneira de dar o serviço, etc. Faz apenas um concurso, diz que é preciso x e y, e ouve propostas.
E acredita em mim que se for uma empresa minimamente decente, houve uma analise custo/benefício.

É que a tua analogia falha porque não falamos de fazer algo que a empresa já é capaz de o fazer.
Fica me mais barato jantar em casa porque eu já sei conzinhar, sei aonde comprar as coisas, tenho o fogão, etc.

E num restaurante pagas não só a mão de obra como pagas o conhecimento A venda de conhecimento é um grande negócio

[LuisFilipe]

E num restaurante pagas não só a mão de obra como pagas o conhecimento A venda de conhecimento é um grande negócio

Um grande negócio é quando quem fornece um produto ou serviço fica satisfeito e o cliente fica bem servido.

Em Portugal e em parte neste mundo ocidental que tende para o capitalismo selvagem, um grande negócio é quando consegues sacar o máximo possível lhes darem um pontapé no cu ou serem presos.

Não podes fazer tudo, portanto dependes de quem faça o resto.
Quero com isto dizer que não te passa pela cabeça fazeres o detergente para lavar a loiça, no entanto poderias.

As empresas devem-se dedicar ao seu negócio e se querem diversificar diversificam mas fazer a comida, ordenhar as vacas mata-las para carne criar galinhas para darem ovos, etc.. não é o caminho certo.

[forunista]

Ok, então rendo-me... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Ainda me hão de explicar como é que se instalaria um regime comunista no século XXI quando já vimos que todos eles deram em abusos de poder e esquemas negros Rolling Eyes É igual a quererem voltar à idade da pedra mas pronto, pensei que existiam comunistas só por causa da festa do avante mas afinal há mesmo quem acredite nisso Laughing Ideias são ideias, por isso é que estamos a ver o mundo por perspectivas diferentes...

Boa maneira de te renderes dizendo o que disseste !
Chavões dispenso. Queres falar do que o PCP faz actualmente estás à vontade, se quiseres continuar a acreditar no que estás a dizer é contigo.

E ao que percebi és funcionário publico? Em que área?

Não sou mas conheço quem seja.

As pessoas não votam porque, tal como eu, não vêm nenhum candidato decente para governar isto. ...Porque para mim a abstenção representa o descontentamento não é a despreocupação

As pessoas não vão votar pelo que disseste depois, ie, pelo descontentamento, por terem dado um voto de confiança a um partido(ou mais do que um) e depois o que esperavam e as promessas feitas foram defraudadas.
As pessoas estão cada vez mais cansadas desta lenga-lenga, do ora PS, ora PSD, ora agora coligado com o CDS.
O sistema politico e os proprios politicos estão descredibilizados por culpa dos sucessivos governos que temos tido.

[LuisFilipe]

Ok, então rendo-me... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Ainda me hão de explicar como é que se instalaria um regime comunista no século XXI quando já vimos que todos eles deram em abusos de poder e esquemas negros Rolling Eyes É igual a quererem voltar à idade da pedra mas pronto, pensei que existiam comunistas só por causa da festa do avante mas afinal há mesmo quem acredite nisso Laughing Ideias são ideias, por isso é que estamos a ver o mundo por perspectivas diferentes...

Boa maneira de te renderes dizendo o que disseste !
Chavões dispenso. Queres falar do que o PCP faz actualmente estás à vontade, se quiseres continuar a acreditar no que estás a dizer é contigo.

Vamos falar do PCP.

Para mim o que falta ao PCP é assumir que é PCP e deixar essa farsa da CDU.
Não me lembro da ultima vez que vi o PCP candidatar-se como PCP e não sou novito.

http://www.coiso.net/?tag=pcp

Segundo as teses do 18º Congresso do PCP, importantes, "nomeadamente pelo seu papel de resistência à «nova ordem» imperialista, são os países que definem como orientação e objectivo a construção de um sociedade socialista - Cuba, China, Vietname, Laos e RDP da Coreia"

Ler todo o post que é deliciosamente trágico...
Cuba ? A Fidel sucede o irmão ?
Coreia do Norte ? A Quim Yan Su sucede o Filho

http://pt.wikipedia.org/wiki/Coreia_do_Norte#Pol.C3.ADtica

A Coreia do Norte é regida sob um governo Juche auto-declarado[72] com um acentuado culto de personalidade organizado em volta de Kim Il-sung (o fundador da Coreia do Norte e o primeiro e único presidente do país) e seu filho e herdeiro, Kim Jong-il. Após a morte de Kim Il-sung, em 1994, ele não foi sustituido, mas sim recebeu a designação de "Presidente Eterno", e foi sepultado no Palácio Memorial de Kumsusan, no centro de Pyongyang.

Todos este regimes que o PCP acha exemplares têm uma coisa em comum, ditaduras brutais e culto doentio á personalidade que os fundou que se alimenta do regime como se de deuses se tratassem, bem ao jeito do Iraque e de tudo o que o próprio PCP despreza.

Não são uma meia dúzia de medidas certas que justificam uma total falta de liberdade de expressão e de movimentos, e uma repressão brutal, a mesma de que o PCP se queixava no tempo da ditadura.

Chego á conclusão que o PCP no 25 de abril não queria acabar com a ditadura queria apenas tomar conta dela.

[forunista]

Vamos falar do PCP.

Só depois de eu ter dito que podiamos falar do PCP é que me lembrei que estamos a falar de um tema(supostamente o do tópico).
Ainda vêm ai e com razão, "dar na cabeça".

Para mim o que falta ao PCP é assumir que é PCP e deixar essa farsa da CDU.
Não me lembro da ultima vez que vi o PCP candidatar-se como PCP e não sou novito.

O PCP sempre assumiu quem é e tem orgulho em dize-lo. Assume-se sempre com responsabilidade às eleições e não defrauda os seus eleitores.
Não percebo porque dizes "farsa". É bem explicito que é o PCP e o PEV, está lá o simbolo para todos verem. A CDU não obtém mais votação do que o PCP só porque tem designação de coligação mas porque junta os votos do PCP com os do PEV(pouco é certo e até os ajudamos a eleger 2 deputados).

Segundo as teses do 18º Congresso do PCP, importantes, "nomeadamente pelo seu papel de resistência à «nova ordem» imperialista, são os países que definem como orientação e objectivo a construção de um sociedade socialista - Cuba, China, Vietname, Laos e RDP da Coreia"

O que está ai escrito é que, solidarizamos com esses países na medida em que "definem uma orientação e objectivo que é a construção de uma sociedade socialista". Outra coisa é defender algumas práticas como o culto ou imagem do líder e isso não defendemos ! Aliás, já Lenine criticava quem o fizesse.
Porque não colocaste aqui o que o site do "Coiso" dizia logo na linha a seguir ?
"Cuba – 51º lugar no Índice de Desenvolvimento Humano (Portugal está no 29º lugar);"
E se começasse a pesquisar, o que encontrava eram mais dados...estes não interessam ?

LuisFilipe,
No que afirmas abaixo estás complemente descontextualizado no tempo. Não foi o PCP que parou no tempo, foram algumas mentalidade que não sabem olhar para o que se passa agora.
Felizmente tenho tido a oportunidade de abrir alguns olhos de pessoas que pensavam que o PCP era ainda o partido da clandestinidade e hoje vêem as coisas de maneira muito diferente.

Não aceito de maneira nenhuma a critica que fazes porque é tudo menos construtiva e não tem por objectivo ajudar a compreender seja o que for.

[Serial_killer]

Então explica-me, como se eu fosse muito burro, quais os planos do PCP para o pais? Seria instaurar um regime comunista? Como o faria?

[LuisFilipe]

Não aceito de maneira nenhuma a critica que fazes porque é tudo menos construtiva e não tem por objectivo ajudar a compreender seja o que for.

Mas aí é que esta, o fundamento do PCP é rumo ao partido único (aquilo que vocês desprezam se não forem vocês claro)

Ou seja o PCP detesta ditaduras que não sejam comandadas pelo PCP.

Descontextualizado no tempo ? Não sou eu são vocês.

A manutenção do eleitorado é um erro em que gostam de acreditar, é como o bloco, o pessoal nem sabe ao que vai e eu até teria votado bloco se não teme-se uma coligação com o PS assim como PC se não teme-se o mesmo, quando menos espera vem uma proposta para declarar milionário quem tem 500.000 euros, isso é dosear muito abaixo do que deveriam e até posso suspeitar que Louçã se encontre abrangido porque se um professor universitário e deputado não amealhou 500.000 euros então é porque rebenta à tripa forra.

Não vejo outra solução para o PCP que não passe por blindar-se no pressuposto que não faz, nem nunca fará parte do governo mas quem iria acreditar ? Eu ?

O PCP tem as suas virtudes (não nego) não pode é tomar o poder. É útil como contrapoder e só como contrapoder e até isso tem vindo a perder.

Não deveria controlar sufucantemente as centrais sindicais que lembre-se queria que fossem uma só, para o controlo ser absoluto, claro que no tempo do fascismo defendia a liberdade mas depois nada como só existir uma central sindical e um só partido o PCP (mentira ?) Existem quantos partidos em Cuba, China, Coreia, Laos, ????

Não é uma critica "construtiva e não tem por objectivo ajudar a compreender seja o que for"

Então mas o PCP coloca-se ao lado de Cuba, China, Coreia, nunca condenou a invasão Russa à Checoslováquia e eu é que estou descontextualizado ?

Achar que Cuba China e Coreia são o máximo e não são ditaduras é surreal.

Para finalizar, Stalin é um assassino e um genocida e rivaliza com Hitler e Deng

http://users.erols.com/mwhite28/tyrants.htm

M (Million)

TYRANT DEATHS
Mao 40Million
Hitler 34M
Stalin 20M

TYRANT KILLINGS
Hitler 34M
Stalin 20M
Mao 10M

TYRANT MURDERS
Stalin 20M
Hitler 15M
Mao 10M

TYRANT KILLINGS
Hitler 34M
Stalin 20M
Mao 10M

Chiang Kai-shek (China: 1928-49)
Enver Pasha (Turkey: 1913-18 )
Hirohito (Japan: 1926-89)
Hirota Koki (Japan: 1936-37)
Ho Chi Minh (North Vietnam: 1945-69)
Kim Il Sung (North Korea: 1948-94)
Lenin (USSR: 1917-24)
Leopold II (Belgium: 1865-1909)
Nicholas II (Russia: 1894-1917)
Pol Pot (Cambodia: 1975-79)
Saddam Hussein (Iraq: 1969-..)
Tojo Hideki (Japan: 1941-44)
Wilhelm II (Germany: 1888-1918 )
Yahya Khan (Pakistan: 1969-71)

Here are a few of the century's rulers who could easily be indicted for causing hundreds of thousands of unnatural deaths. Although some might be acquitted due to inadequite evidence or mitigating circumstances, it might be a good idea to not build statues to them.

Idi Amin (Uganda: 1971-80)
Ion Antonescu (Romania: 1940-44)
Ataturk (Turkey: 1920-38 )
Francisco Franco (Spain: 1939-75)
Gheoghe Gheorghiu-Dej (Romania: 1945-65)
Yakubu Gowon (Nigeria: 1966-76)
Radovan Karadzic (Serbian Bosnia: 1991-96)
Babrac Kemal (Afghanistan: 1979-87)
Le Duan (Vietnam: 1976-86)
Haile Mengistu (Ethiopia: 1974-91)
Benito Mussolini (Italy: 1922-43)
Ante Pavelic (Croatia: 1941-45)
Antonio de Salazar (Portugal: 1932-68 )
Hadji Suharto (Indonesia: 1967-97)
Tito (Yugoslavia: 1945-80)

Como se pode defender um regime actual (Kim Il Sung - Coreia do Norte, ou o filho que herdou o regime ) e condenar a Ditadura de Salazar olhando para esta lista ?

[forunista]

Bom, o último comentário de tão anti-comunista primário, bacoco nem li até ao fim, é de uma falta de consciência de classe que arrepia.
Estão completamente perdido no tempo e qualquer explicação da actualidade seria infurtuita. Parecem velhos saudosistas.

[cyberj]

Bom, o último comentário de tão anti-comunista primário, bacoco nem li até ao fim, é de uma falta de consciência de classe que arrepia.
Estão completamente perdido no tempo e qualquer explicação da actualidade seria infurtuita. Parecem velhos saudosistas.

Desculpa? Acho que o que foi dito, à exepção da Russia, é tudo muito actual..pois continua a acontecer...

Já agora, como explicas dizeres que o Povo Portugues está farto dos governos PS e PSD, e usas esse argumento para justificar a abstenção...

Obra bem, então porque não ganho o PCP???? Será que as pessoas preferem não votar, do que votar do PCP!?

È que eu honestamente acho que é mesmo isso, porque a maioria dos Portugues prefere estar na mer** mas ter a oportunidade de aqui a 4 anos voltar a votar ou abster-se do que votar no PCP e daqui a 4 anos não existir partidos em quem votar ou criticar...lol

[Azarael]

Como se pode defender um regime actual (Kim Il Sung - Coreia do Norte, ou o filho que herdou o regime ) e condenar a Ditadura de Salazar olhando para esta lista ?

Essa lista também é um bocado enganadora, pôr o último Czar da Rússia, por exemplo, no mesmo saco que o Pol Pot é injusto.