Qual o valor que devo pedir para dar apoio informatico?

[batatafrita]

Boas,

Peço desde já desculpa caso não tenha escolhido o sub-forum mais adequado para colocar esta questão, mas achei que nenhum dos outros se adequava...

Tenho dado apoio informático esporádico a uma pequena empresa de Lisboa. Como nunca tinha feito nada parecido, e eram apenas coisas esporádicas para um conhecido, pedia um valor que cobria todas as minha despesas e me dava lucro - mas que sei que era bastante inferior ao que seria pedido por aí.

Faço um pouco de tudo, desde configurar impressoras a formatar computadores, de resolver problemas no site a dizer que computador devem comprar dentro do dinheiro que pretendem gastar. Também dou alguma ajuda em alguns eventos da empresa (montar a infraestrutura, resolver problemas que surjam, etc.) e desenvolvo pequenos programas para facilitar algumas tarefas (nada de muito complexo, e que raramente envolve mais de uma hora de escrita de código).

O normal é ter de dispensar apenas um par de horas por semana (se tanto) para me dedicar a fazer coisas para a empresa, aumentando isto para um par de horas por dia na semana que antece o evento e estando eu presente o dia todo no dia dos eventos. Existe um evento em média uma vez a cada mês e meio/dois meses.

No entanto a coisa tem corrido bem, e gostaria de "formalizar" estes serviços e negociar um preçário fixo. No entanto não conheço bem este "mundo dos serviços informáticos", pelo que venho pedir a vossa opinião... Face ao que disse anteriormente:

- Uma tarifa horária é a melhor opção, ou um regime de "Pagam-me X euros por mês e estou sempre disponível" é melhor?
- Em qualquer dos casos, quanto acham que devo pedir (ou por hora, ou por mês)?

Desde já obrigado

[pagc]

Posso-te dar uma ideia a partir do outro lado, de quem paga. Temos alguém que está numa situação parecida com a que descreveste, trabalha em sistema de avença para resolver os problemas que aparecerem e factura 300€ mensais. O número de horas previstos, são em "média" de 6 a 8 horas mensais, mas como têm acesso remoto a maioria das solicitações é resolvida dessa maneira. As solicitações estão basicamente relacionadas com o servidor.

É um contracto antigo pelo que me parece que o valor hora (50€/h) é actualmente alto, porque a concorrência nessa área tem vindo a aumentar.

EDIT
Geralmente as empresas gostam mais de um valor fixo e terem dessa forma os custos sob controle, porque uma tarifa horária coloca uma variável de incerteza e isso ninguém gosta, até porque pode dar azo a situações de abuso. Para a pessoa que dá assistência, também é melhor porque quanto melhor for a qualidade dos seus serviços menos tempo trabalha, isto é, é uma situação em que a qualidade compensa directamente.

Cumps

[forunista]

Posso-te dar uma ideia a partir do outro lado, de quem paga. Temos alguém que está numa situação parecida com a que descreveste, trabalha em sistema de avença para resolver os problemas que aparecerem e factura 300€ mensais. O número de horas previstos, são em "média" de 6 a 8 horas mensais, mas como têm acesso remoto a maioria das solicitações é resolvida dessa maneira. As solicitações estão basicamente relacionadas com o servidor.

É um contracto antigo pelo que me parece que o valor hora (50€/h) é actualmente alto, porque a concorrência nessa área tem vindo a aumentar.

pagc, 8h mensais a 50€/h dá 400€...ou seja, um dia inteiro(8h) ganhar 400€ é obra!!
Não estarás a falar de um especialista, ie, pessoa credenciada numa determinada área ? Não sei quais são os conhecimentos do batatafrita, mas penso que esses valores são muito elevados.

[pagc]

pagc, 8h mensais a 50€/h dá 400€...ou seja, um dia inteiro(8h) ganhar 400€ é obra!!
Não estarás a falar de um especialista, ie, pessoa credenciada numa determinada área ? Não sei quais são os conhecimentos do batatafrita, mas penso que esses valores são muito elevados.

Não podes fazer as contas dessa maneira porque essa é uma formula de cálculo para quem trabalha continuamente. Contratar alguém a tempo inteiro também é muito caro e as empresas têm horror a isso. Esses valores não são líquidos porque ainda tens de descontar os impostos e a segurança social e não é tão pouco quanto isso. Mas também te disse que achava caro.

O número de horas foi negociado para termos um forma de avaliação. Imagina que o numero de ocorrências implicava 20 horas de trabalho ou apenas 2, continuamente ao longo de um ano. Era uma base para o contracto ser renegociado a pedido de uma das partes

São formas de trabalhar com alguns riscos, porque caso haja problemas graves, tens de os resolver independentemente do número de horas, do dia ou da noite, se estás de férias ou não. Caso hajam ocorrências simultâneas terás de pedir a alguém que te safe o outro cliente.

Cumps

[forunista]

Não podes fazer as contas dessa maneira porque essa é uma formula de cálculo para quem trabalha continuamente. Contratar alguém a tempo inteiro também é muito caro e as empresas têm horror a isso. Esses valores não são líquidos porque ainda tens de descontar os impostos e a segurança social e não é tão pouco quanto isso. Mas também te disse que achava caro.

Compreendo que um "freelancer" é diferente de quem trabalha numa empresa com um contrato a tempo inteiro.
Como muito bem disseste, as empresas antes querem pagar um serviço esporádico do que contratar uma pessoa...MAS, se as horas/dinheiro pago forem inferiores a terem lá uma pessoa a tempo inteiro. Porque, imagina que vais lá prestar um serviço 10h por mês, são 500€. Ou seja, será que não compensa mais ter lá uma pessoa 40h/semana, tempo inteiro e pagar o mesmo valor do que só 10h mensais?
Eu, quando comecei a trabalhar ganhava isso...

[pagc]

Compreendo que um "freelancer" é diferente de quem trabalha numa empresa com um contrato a tempo inteiro.
Como muito bem disseste, as empresas antes querem pagar um serviço esporádico do que contratar uma pessoa...MAS, se as horas/dinheiro pago forem inferiores a terem lá uma pessoa a tempo inteiro. Porque, imagina que vais lá prestar um serviço 10h por mês, são 500€. Ou seja, será que não compensa mais ter lá uma pessoa 40h/semana, tempo inteiro e pagar o mesmo valor do que só 10h mensais?
Eu, quando comecei a trabalhar ganhava isso...

Penso eu de que, só quando esse valor, é o pelo menos dobro, se passa à contratação directa. Como é muito difícil despedir alguém, também não se contrata. Prefere-se as avenças, o recibo verde, o trabalho temporário o outsourcing mesmo sendo mais caro. Tudo menos contratar.

Cumps

[battlenet]

Não podes fazer as contas dessa maneira porque essa é uma formula de cálculo para quem trabalha continuamente. Contratar alguém a tempo inteiro também é muito caro e as empresas têm horror a isso. Esses valores não são líquidos porque ainda tens de descontar os impostos e a segurança social e não é tão pouco quanto isso. Mas também te disse que achava caro.

Compreendo que um "freelancer" é diferente de quem trabalha numa empresa com um contrato a tempo inteiro.
Como muito bem disseste, as empresas antes querem pagar um serviço esporádico do que contratar uma pessoa...MAS, se as horas/dinheiro pago forem inferiores a terem lá uma pessoa a tempo inteiro. Porque, imagina que vais lá prestar um serviço 10h por mês, são 500€. Ou seja, será que não compensa mais ter lá uma pessoa 40h/semana, tempo inteiro e pagar o mesmo valor do que só 10h mensais?
Eu, quando comecei a trabalhar ganhava isso...

É preferivel a uma empresa ter uma pessoa que va lá de vez em quando do que ter fixa na empresa.
Se a empresa optar por ter uma pessoa tipo freelancer so paga 500€ por mes e mais nada, nem tem que pagar irs, seguranca social, seguro e subsidio de ferias.
Se a empresa optar por ter uma pessoa fixa alem de pagar os 500€ ainda tem despesas de irs, seguranca social, seguro e subsidio de ferias alem se tiver que despedir tem que pagar.

E uma pessoa que trabalhe como freelancer tem que receber muito mais que uma pessoa fixa no trabalho, porque se ele faltar não recebe nada enquando a pessoa que está fixa só desconta uma parte do ordenado.

[forunista]

É preferivel a uma empresa ter uma pessoa que va lá de vez em quando do que ter fixa na empresa.
Se a empresa optar por ter uma pessoa tipo freelancer so paga 500€ por mes e mais nada, nem tem que pagar irs, seguranca social, seguro e subsidio de ferias.
Se a empresa optar por ter uma pessoa fixa alem de pagar os 500€ ainda tem despesas de irs, seguranca social, seguro e subsidio de ferias alem se tiver que despedir tem que pagar.

E uma pessoa que trabalhe como freelancer tem que receber muito mais que uma pessoa fixa no trabalho, porque se ele faltar não recebe nada enquando a pessoa que está fixa só desconta uma parte do ordenado.

Tudo depende de quantas horas a empresa necessite do serviço. Se for mesmo poucas horas por mês, opta por freelancers, caso contrário compensa ter uma pessoa a tempo inteiro. Para a empresa ter de indemnizar em caso de despedimento, só se estiver efectiva...

Hoje em dia, uma empresa já com alguma dimensão, contrata uma pessoa de uma consultora(outsourcing) para um determinado projecto e quando acaba o projecto mandam a pessoa embora e é colocada noutro projecto de outra empresa.
Se formos a ver, a empresa que contrata uma pessoa em regime de outsourcing paga rios de dinheiro à consultora e pouparia muito mais de contratasse a pessoa. Isto acontece porque há muitos a "comer" pelo meio.

[pagc]

Se formos a ver, a empresa que contrata uma pessoa em regime de outsourcing paga rios de dinheiro à consultora e pouparia muito mais de contratasse a pessoa. Isto acontece porque há muitos a "comer" pelo meio.

Não estamos a discutir os porquês de determinadas decisões das empresas, se são justas ou sequer justificáveis, mas qual a melhor proposta que ele têm para apresentar à empresa e dentro que valores. Se se entender como é que uma empresa pensa, é meio caminho andado para se ter uma proposta aceite.
Não interessa se ela pensa bem ou mal, apenas de que maneira podemos tirar partido da situação em nosso favor.

Quanto aos valores penso que haverá pessoas com mais conhecimentos do actual estado do mercado, mas a avença mensal parece-me tipo de melhor proposta

Cumps

[forunista]

Não estamos a discutir os porquês de determinadas decisões das empresas, se são justas ou sequer justificáveis, mas qual a melhor proposta que ele têm para apresentar à empresa e dentro que valores. Se se entender como é que uma empresa pensa, é meio caminho andado para se ter uma proposta aceite.
Não interessa se ela pensa bem ou mal, apenas de que maneira podemos tirar partido da situação em nosso favor.

Sim, claro, a ideia é que encontre uma boa proposta a fazer.
Apenas achei que 50€/hora era um valor elevado, mas se a empresa estiver disposta a pagar, força!

[pagc]

Sim, claro, a ideia é que encontre uma boa proposta a fazer.
Apenas achei que 50€/hora era um valor elevado, mas se a empresa estiver disposta a pagar, força!

Nem de propósito, de manhã pedi uma proposta a uma empresa e acabei de a receber. 50€/hora. Por isso deve andar por ai.

Cumps

[forunista]

Nem de propósito, de manhã pedi uma proposta a uma empresa e acabei de a receber. 50€/hora. Por isso deve andar por ai.

Sim, mas concerteza depende dos anos de experiência, da tua especialidade dentro da informática, etc.

[pagc]

Nem de propósito, de manhã pedi uma proposta a uma empresa e acabei de a receber. 50€/hora. Por isso deve andar por ai.

Sim, mas concerteza depende dos anos de experiência, da tua especialidade dentro da informática, etc.

Não compreendeste. Pedi a uma empresa valores hora para assistência técnica aqui para a empresa. Nem sequer trabalho na informática

Cumps

[forunista]

Não compreendeste. Pedi a uma empresa valores hora para assistência técnica aqui para a empresa. Nem sequer trabalho na informática

Então mas, qual é o trabalho ?
Montar uma rede, configurar pcs, fazer aplicações ?
Dependo do trabalho...
Um técnico de hardware não deve ganhar o mm(hora) que um tecnico de rede, programador, web-designer, etc.
Depende do serviço que presta...

Pediste assistência tecnica para quê ?

[pagc]

Não compreendeste. Pedi a uma empresa valores hora para assistência técnica aqui para a empresa. Nem sequer trabalho na informática

Então mas, qual é o trabalho ?
Montar uma rede, configurar pcs, fazer aplicações ?
Dependo do trabalho...
Um técnico de hardware não deve ganhar o mm(hora) que um técnico de rede, programador, web-designer, etc.
Depende do serviço que presta...

Pediste assistência tecnica para quê ?

Manter os pc e o servidor a funcionar, instalar aplicações etc. Nada que metade dos habituês do HCP não seja capaz de fazer (excepto o servidor claro)

Antes de começares a dizer que é caríssimo lembra-te que aturar certos users merece bom dinheiro. Ou não conheces aquele que diz sempre "Eu não fiz nada"? e telefona a solicitar assistência porque não reparou que a impressora está sem papel? Deslocares-te 30Km para por papel numa impressora? A vontade que um gajo têm de os mandar à fava, enquanto sorri, não merece dinheiro? A última foi um que ligou o cabo telefónico na placa de rede e depois começou a protestar porque a rede não funcionava e têm 25 anos.