Modelo E-R

[Umek]

Aqui alguém com conhecimentos de base de dados me poderia dar uma explicação sobre participações de entidades num modelo E-R?

Obrigado

[alfatek]

Boas,

eu que até sei o que é um ER, nem sequer entendi a tua pergunta portanto recomendava que explicasses melhor a tua dúvida e o que não entendes nos modelos ER...

[Umek]

Tipo tens 1 relacionamento entre 2 entidades...como é que tu vês qual entidade é poderá ter participação obrigatória?

Exemplo: um carro tem que obrigatoriamente ter uma roda, mas uma roda nao tem que ter um carro. Em que entidade é que metemos a participação obrigatoria?

Obrigado

[capricorn]

se uma roda não pode ter dois carros tens de ter o 1 (tu chamaste-lhe "participação obrigatória") no lado do carro, ou seja:

Código: Seleccionar todos


_______              _______
|      |            |       |
| carro|1___<>______|  roda |
|______|           *|_______|



pode-se ler um carro tem várias rodas.
espero ter ajudado qq coisa

[alfatek]

metes a bolinha se uma roda não tem q ter um carro.

metes o tracinho vertical se um carro tem de ter uma roda.

(sim, n tenho um programa p fazer ERs o paint é amigo)

capricorn, n m parece que isso seja um diagrama ER.

[manuchao]

No Carro é q leva a obrigatoriadade, pq 1 carro pode ter varias rodas, mas 1 roda só pertence a 1 carro.

PS: peço desculpa criticar, mas esses bonecos tão horriveis LOL (o 1º desenho ainda escapa)

[alfatek]

N entendi o que querias dizer manuchao

O meu ER diz: um carro tem de ter uma roda, uma roda não tem que ter um carro.

Agora é uma questão de interpretação do problema. Acho que um carro p funcionar tem de ter rodas. As rodas p funcionarem n têm de ter carro


Num ER é impossível representar algo como "um carro tem de ter 4 rodas" a menos que uses truques (ligar o carro a 4 rodas, com obrigatoriedade e ligação 1:1).

[manuchao]

só critiquei o desenho pq n aprendi fazendo esses bonecos, acho q são confusos e n são perceptiveis, mas o raciocionio do problema ta correcto.

[maxii]

um carro tem que obrigatoriamente ter uma roda, mas uma roda nao tem que ter um carro.



Tanto pode ser o de cima como o de baixo.
O de cima o obrigatoriamente é a semi-seta ou a quem faça uma seta circular.A seta normal ker dizer um ou nenhum e a semi-seta quer dizer obrigatoriamente um(n pode ser mais que um ou nenhum).

No de baixo o obrigatoriamente é o traço k vai na caixinha.

E já agr para completar o modelo E-A vai ficar com 2 tabelas.Uma que é a tabela Carro com os atributos ID_carro e o ID_roda e a outra que é a roda com o ID_roda.


P.S. Há manuais dizem o de cima outros o de baixo.Mas desde que se perceba.

[capricorn]

já reparei que há várias formas de desenhar diagramas ER, na universidade ensinaram-me da forma como desenhei (ou tentei desenhar ).
No fundo o que interessa é que se perceba o que lá está representado.

[alfatek]

E eu a pensar que um ER era uma coisa +- universal, grrr...

O que eu uso é este modelo:
http://www.diglib.org/pubs/dlf102/dlfermi0408appc.htm
(simplificado)

E do que sempre vi na literatura de bases de dados é este modelo. No entanto parece-me que há outros dialectos para fazer um ERD. Parece-me que a diferença está em fazer um ER para bases de dados ou um ER conceptual para modelar simplesmente toda a informação de um sistema.

[manuchao]

hi..hi.. aquilo q eu fui arranjar p aqui

Parece-me que a diferença está em fazer um ER para bases de dados ou um ER conceptual para modelar simplesmente toda a informação de um sistema.

é bem possivel q seja esta a unica diferença.

encontrei isto sobre os varios modelos, só n arranjei foi os bonecos ver

[maxii]

hi..hi.. aquilo q eu fui arranjar p aqui

Parece-me que a diferença está em fazer um ER para bases de dados ou um ER conceptual para modelar simplesmente toda a informação de um sistema.

é bem possivel q seja esta a unica diferença.

Para modelar toda a informação de um sistema usa-se o UML ou um mais antigo que é o DFD.
O ER por agr só trabalhei para visualizar uma base de dados mas podera servir para visualizar outras coisas mas para modelar o sistema tem-se aqueles dois que mencionei.
O UML é o que os analistas de sistema utilizam hoje em dia o DFD já ninguem utiliza.

O ER é como o capricorn diz: "No fundo o que interessa é que se perceba o que lá está representado."