Servidor - O que comprar para montar um?

[alfatek]

Parece-me então que não haverá situações de muitos acessos simultaneos, portanto não vejo necessidade de soluções megalomanas em termos de memória e restantes componentes.

O único factor onde poderás investir + dinheiro será nos discos e controlador Raid. Se a mobo suportar Raid 5 tudo bem, senão Raid 1.

Os discos, penso que uns seagate normais resolverão o problema. Caso venhas a notar grande lentidão, mudar para uns WD Raptor deverá ser suficiente.

Quanto ao resto é apostar especialmente em componentes de qualidade em termos de fiabilidade e tlz em termos de garantia.

Outro pormenor interessante para haver margem de manobra para o futuro era ter Gigabit Lan na mobo, mas Gigabit a sério que não esteja ligada ao bus PCI, . Que tenha Intel CSA Gigabit por exemplo.

Os discos poderão/deverão ter soluções de arrefecimento, nem que seja só dissipadores passivos. A memória 1GB ou até 512MB seria suficiente.

[Dr]

Já agora, por simples curiosidade, que SO estás a pensar colocar? XP, 2003, Linux, outro?

[Tretabyte]

Boas,
atencao so numa "pequenina" coisa, se usares windows server 2003 (qualquer que seja) e uma rede puramente gigabit entao ficas ja a saber que o teu orcamento vai disparar um pouco acima do que podes ficar a espera, o 2003 precisa de muitos recursos constantes na maquina para funcionar correctamente e.. a nivel da ligacao de rede a gigabit bom.. as coisas ainda sao um pouco para o caras.

sem mais
Tretabyte

[Dr]

Hello:

Como disse o Tretabyte, e muito bem, realmente o Windows Server 2003 é um "chupador" de recursos. Não sei se a ideia (caso a escolha seja mesmo este SO) é ter tudo legal ou se vais instalá-lo na sua versão "amiga do consumidor" (por outras palavras, pirata), nem tenho nada a ver com isso. Mas se for a versão original, prepara-te para destrocar mt guito. Não em hardware, pq o que precisas não te exige mais de 1 GB de RAM (talvez até 512 MB sejam suficientes, pois não vai ser necessário meter um AD a correr) nem um processador todo XPTO. O problema é mesmo o custo do software.
Para a solução que queres montar, um XP Pro é mais que suficiente. Tens o IIS 5 (que não é nada de extraordinário, se comparado com o 6, mas serve para o propósito, acho), a possibilidade de lhe meter um Apache, caso prefiras, e tens um mini servidor DHCP disponível ao activares o ICS, que te serve perfeitamente para uma rede de 5 pcs.

Cumprimentos.

[Azarael]

Se tiveres a paciência de adaptar a um novo SO (assumindo que não tens experiencia prévia) o linux é uma boa aposta. É estável não te custa mais que o download e é relativamente seguro.

[Tretabyte]

Boas,
so para completar um pouco a resposta do Dr a respeito do IIS, o windows server 2003 web tem uma particuralidade "interessante" o facto de custar "unicamente" 80 cts e teres um sistema para web server completo e excelentemente funcional.

sem mais
Tretabyte

[net_shark]

e nao esquecer o bonus que a ms está a promover...

A microsoft fez uma analise de consciencia (se é que tem alguma) e chegou a brilhante conclusao que o Windows 2000 (qq versao de servidor) esta ultrapassado.

Ate aqui tudo bem...as consequencias imediatas é que sao mt nefastas.
A ms deixou de fazer licenciamento win2k.
Se quiseres ter um sistema win2k, ainda o poderás fazer, mas pagas licencas Win2003, a precos....actualizados digamos PPP
Tens contudo um cdzinho brilhante a dizer windows 2000

E eu é que sou o tubarao....

quanto ao servidor propriamente dito...
bem depende mt da carga que vai levar.
Se for alta entao deves sem duvida entrar no mundo SCSI. Produtos Adaptec on ou off-board são um must.

Se for altissima deves partir para um parque de dados de solucoes tipo SAN, que nao se justificam de forma alguma no teu caso.

Se for mediana, entao SATA é a melhor escolha.

Se tiveres tempo para esperar mais, aguardavas pelos produtos sata2 ou SAS (serial SCSI) que estao para sair no mercado.

O resto do hardware para um file server nao interessa minimamente nada. Quando muito alguma memoria extra dará jeito para as caches de disco....mas pouco mais do que isso.

Deves ter um sistema de tolerancia a falhas tipo RAID 1-5. Os hotswap via hardware sao os melhores, mas é relativamente dificil encontrar kits hardware raid hotswap oem no mercado (pelo menos nacional).
No servidores de marcas mainstream (hp compaq ibm) estao sempre presentes. Contudo estes servidores sao obviamente mais caros.

A linha proliant da compaq/hp baseada em single e dual xeons é interessante, tal como a linha e-server da ibm.

Alex

[JotaM]

Com 2500€ já montas um servidor bem jeitoso

Board: Tomcat i7210 (S5112) (Dual Gigabit (1 CSA) / 2 PCI 64 Bits / Gráfica) 200 € (preço apóximado não me lembro do valor certo)

CPU: Intel P4 2.8 GHz 800 FSB 180 €

Memória: Twinmos Dual Channel 2x512 PC 3200 188 €

Armazenamento: 3 Ware Escalade 8506-4LP (Raid 5) + 3ware® RAID Drive Cage RDC- 400-SATA 500 € (mais uma vez preço apróximado)

Discos: 4 x Seagate 120GB Sata (3 para Raid 5 e um para suplente) 400 €

Caixa:Caixa Server P4 S-101 2x400w Redundante 300€

Teclado Rato e Monitor: 120 €

UPS: Smartstar 1400Va para servidor 180 €

A Board e a 3ware podes encontrar na TBA-Informática, A caixa e a UPS na Inforlandia, o resto do material em qualquer lado.

Por menos de 2100€ ficas com um servidor com capacidade de fazer tudo o que queres e muito mais. E ainda te sobram 400€ para o OS, isto se quiseres gastar € em Micro$oft claro).

A Board tem todas as funcionalidades necessárias para um servidor
- 2 PCI 64 Bits necessários para as placas de Raid IDE ou SCSI
- 2 Gigabit Lan send uma CSA e não partilhando por isso o bus PCI
- Capacidade para levar até 4 Gb de Ram

A Controladora RAID é topo de gama na área do SATA/RAID IDE com desempenho muito semelhante a um sistema SCSI convencional

A Drive Cage permite fazer hot swap (trocar discos em funcionamento) e tem arrefecimento próprio.

Os 4 discos permitem 240Gb de capacidade de armazenamento, com a segurança do Raid 5 e ainda te sobra um que é configurado na controladora para entrar um funcionamento se algum dos outros 3 falhar.

A Caixa tem espaço para levar tudo e mais alguma coisa e ainda te ofereçe uma fonte redundante de 400W.

[badboi]

Bem vou dar-te a minha opinião de pouco especialista (ou talvez não...)

Pelo que eu percebi das tuas palavras estas a ir por um caminho completamente errado do que devias de estar a seguir...

5 computadores para ligarem ao servidor, até ai tudo bem...

Um site no servidor, até ai tudo bem...

Pessoas provenientes da internet a entrarem no site e os 5 computadores a irem a net... wow... que ligação vais colocar? Trafego?

Há que ponderar bem as coisas e pensar do que se quer mesmo e pensar nas prioridades. Se quiseres limitar o acesso ao servidor pelos 5 postos de trabalho, ai tudo bem... São redes internas não tens qualquer tipo de problema.

Agora se queres que que o servidor comunique com redes externas a melhor solução é usar um datacenter. Os 5 postos vão ao servidor no datacenter ou então arranjas dois servidores um em datacenter e outro ao pe dos postos a fazer mirror um do outro. (acho desnecessário, so se tiveres problemas de internet)

Claro que ha situações que justificam o uso o servidor, se ele nao tiver qualquer acesso exterior (ou acesso minimo) e se o trafego de dados for muito elevada.

Quanto aos 2500 Euros para o servidor... Isso é um pouco relativo, mas sinceramente o ultimo estudo que fiz para um caso semelhante a proposta ficou ao dobro desse valor. Porque não é so o servidor que vai fazer tudo... UPS, Bastidor e todos os seus acessórios...

Mas claro que cada caso é um caso e isso é o papel de um consultor que tem de ver as coisas no local e analisar bem a situação.

Sem mais,
Badboi

[Tretabyte]

Boas,
badboi penso que chegar ao extremo de ter de usar uma maquina para datacenter seja um pouco repujado para esta pequena lan, penso que com um ISA server (ou parecido em linux) para fazer de firewall e web server e talvez uma segunda maquina para servir de DC com AD para a lan seja suficiente para fazer o trabalho com seguranca e optimizacao, ter de recorrer a uma maquina para datacenter talvez seja um pouco puxado.

sem mais
Tretabyte

ps: é a minha humilde opiniao.

[alfatek]

vcs são uns megalómanos Fala-se em server pensam logo em bastidores, Fibra óptica, etc j/k

Penso que a solução do JotaM é equilibrada, tlz até um pc demais na parte dos controladores raid e caixa, depende agora da utilização e funcionalidades pretendidas.

A board apresentada, parece-me uma solução excelente. A questão de ter Gigabit é para haver margem de progressão em termos de rede.

[badboi]

Boas de novo,

Fui o unico que li isto?

Viva!!!

Antes de mais muito obrigado a todos pela ajuda ("formação")!

Na verdade os 1000€ era um valor pouco realista e era mais para dar a entender que prefiro uma solução fiável, eficiente e o mais económica possível. Queria com os 1000€ afastar algumas propostas megalómanas. Na realidade o orçamento disponível para o servidor (incluíndo o S.O. e uma UPS) é de 2500€.
Quanto ao site: pretendemos uma comunicação directa com alguns "associados", tendo eles direito a espaço próprio no "nosso" servidor, podendo editar o conteúdo, tamos a pensar limitar esse espaço a 5/10 Mb por conta, mas isso é dependente do número de adesões (optimisticamente cerca d 150). Seja como for o tráfego , não será extraordinário já k não esperamos actualizações diárias mas sim mensais. E as probabilidades de todos fazerem isso ao mesmo tempo....
Essencialmente as maiores aptidões exigidas ao servidor são a disponibilidade e rapidez de resposta com grandes quantidades de informação, ainda que os ficheiros individualmente andem á volta dos 20 a 50mb.
Quanto aos discos, a sua organização priveligiará duas unidades independentes (ou dois pares de unidades), já que um será para o site e ficheiros Office e o outro para o arquivo de ficheiros mais pesados e que á partida serão usados para um ou dois postos de trabalho.

Mais uma vez obrigado a todos

Voces é que estão a ser optimistas de mais, fornecer espaço para web com um ligação cabo ou adsl... é completamente impensavel. Ir para uma ligação dedicada é completamente impensavel.

Imaginem dois gajos a fazer o upload do site ao mesmo tempo... e mais 4 a consultar... E mais um posto dai a tentar ir a net... Esquece a largura de banda que tens... E não penses que é assim tão improvavel quanto isso... se são sites, é normal que as pessoas consultem.

Já para não falar dos 150 utilizadores! Vais receber muitas queixas do genero... Epa estou aqui a 3 horas a tentar meter o meu site e nada.

Claro que eu não bato o pé, mas profissionalmente nunca te recomendava essa solução pela qual estas a ir... Há uma boa meia duzia de soluções para o teu caso à meu ver e todas passam por datacenter. Claro que ha soluções mais caras e outras mais baratas, mas isso o nivel de segurança depende dessa variavel... (e dai talvez não!)

ps: Desculpem se estou a ser um bocado brusco... não é a minha intenção!

Sem mais,
Chupeta

[JotaM]

1ª) Ainda não vi nada da ligação que ele tem por isso não vejo razão para comentar se dá ou deixa de dar. Não existe só cabo/adsl vs ligações dedicadas, no mercado existem muito mais coisas. E não me parece que quem iniciou o tópico estaja preocupado com largura de banda.

2º) A solução datacenter não julgo que se justifique quer em função do nº previsto de utilizadores quer na complexidade de gestão dela, que ainda no preço.

3ª) A solução de um servidor para tudo parece-me de facto a mais indicada pois permite, com um orçamento limitado, dispor de uma máquina com capacidade de resposta. É óbvio que existem problemas de segurança associados esta solução, mas nada que uma boa configuraçao do servidor não resolva. Aliás a solução Datacenter tb tem problemas de segurança e se calhar mais complexos de resolver.

Finalmente podem é existir outras soluções, mais práticas ainda de por em funcionamento, e a preços bem acessíveis. Por exemplo por 120€ ano consegue-se arranjar alojamento com 500MB de espaço, tráfego ilimitado e subdominios ilimitados. Podiam por a parte web numa coisa dessas e ai já não era necessária uma máquina destas para servir uma rede de 5 postos.

[badboi]

Ola de novo, permite-me discordar ctg...

1ª) Ainda não vi nada da ligação que ele tem por isso não vejo razão para comentar se dá ou deixa de dar. Não existe só cabo/adsl vs ligações dedicadas, no mercado existem muito mais coisas. E não me parece que quem iniciou o tópico estaja preocupado com largura de banda.

- Infelizmente não é bem assim... antes fosse. Antes houve ligações que fossem o meio termo, mas sinceramente não existe ou apenas eu desconheço completamente.
A bocado até fui optimista de mais, o máximo de upload que existe hoje em ligações comerciais é 512Kbits, o que a dividir por 8 da 64 Kb/s... Uma simples pessoa a querer consultar um site de forma rápida é aceitavel, agora se metermos duas...

2º) A solução datacenter não julgo que se justifique quer em função do nº previsto de utilizadores quer na complexidade de gestão dela, que ainda no preço.

- Permite-me mais uma vez discordar contigo, ha tanta solução... Existem empresas de hosting e housing em portugal que lhe dão condições para aquilo que ele quer. Eu não digo para ele ir directamente ao datacenter e falar com eles, porque lhe vão cobrar 80 cts por mes, o que certamente não vai de encontro aquilo que ele procura. Talvez pelos mesmos 80cts consegue uma solução de um datacenter com tecnico e servidor incluido. Nem sabem o jeitão que dá um tecnico. Claro que não é barato, mas é eficaz e paga-se em prestações.

3ª) A solução de um servidor para tudo parece-me de facto a mais indicada pois permite, com um orçamento limitado, dispor de uma máquina com capacidade de resposta. É óbvio que existem problemas de segurança associados esta solução, mas nada que uma boa configuraçao do servidor não resolva. Aliás a solução Datacenter tb tem problemas de segurança e se calhar mais complexos de resolver.

- Esta tua conclusão, tem como base as duas afirmações anteriores que eu não concordo... Logo não concordo com a tua conclusão como é obvio! JotaM não é nada pessoal, apenas opiniões diferentes!

Sem mais,
Badboi

[JotaM]

Não existe upload maior que 512 Kbits ???

http://www.vianetworks.pt/index.php?article=15&visual=1&id_area=5

E á mais, oni, telepac, novis pelo menos oferecem capacidades bem superiores a clientes empresariais.

Quanto ao hosting e housing enquanto os preços em portugal forem 10x maiores que no resto da europa essa solução é só mesmo para quem tem grandes tachos e não se quer xatear com a informática.

Por 20 contos/mês ele conseguia isso na holanda e com ligações melhores que em portugal.