Microsoft: Estão na sua drive, no seu sistema

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Microsoft: Estão na sua drive, no seu sistema

Mensagempor zinko_pt » Quinta Set 20, 2007 17:30

I have a bit of a rant I need to get off my chest. Here's a little Op/Ed on my opinion of Microsoft's Update Philosophy.

The guys and gals over in Redmond have been busy little beavers for the last few weeks. It has apparently been confirmed that Microsoft has been "stealth patching" some NT based computers without the knowledge or consent of the user (this includes computers with XP and Vista on them) even if the user asked to be notified of updates. Basically, Microsoft has been placing software components on user systems (yours likely included) remotely and secretly (ok - "not very transparently") - regardless of whether you want the update or not.

Reporting from WindowsSecrets.com

Reporting from ZDNet.com

Reporting from InformationWeek.com

Microsoft responded in a typical, no apology, highly detailed, without any real detail, manner, via Nate Clinton:

How Windows Update Keeps Itself Up To Date

An interesting quote from Microsoft's Nate Clinton really goes to the heart of Redmond philosophy:

"One question we have been asked is why do we update the client code for Windows Update automatically if the customer did not opt into automatically installing updates without further notice? The answer is simple: any user who chooses to use Windows Update either expected updates to be installed or to at least be notified that updates were available. Had we failed to update the service automatically, users would not have been able to successfully check for updates and, in turn, users would not have had updates installed automatically or received expected notifications. "

Actually Nate, if I choose "Check for updates but let me choose whether to download and install them," or "Never check for updates," I pretty much expect that my machine will, "Check for updates but let me choose whether to download and install them," or, "Never check for updates." I mean, it's pretty clear what I expect. Really Nate, you don't need a committee to figure out what I or any reasonable person expects. Don't turn your psychic powers on - just respect my choice.

Oh, and by the way Nate, what is the bug in this multi-million dollar system that would have caused it to stop functioning entirely had you folks not slipped code onto the hard drives of many the consumer? What could possibly be so wrong with the update system that it required Microsoft to do this? We can only speculate I guess. Possibly Microsoft was securing the system so that no one could install software components without the user's knowledge or consent.

That would be a nice security feature. You know, the ability to actually control who puts files on your machine would be pretty "neat."

Until Microsoft comes clean about exactly what they can and cannot do remotely to their OS's, the privacy of our data is suspect. Users can not be sure that MS doesn't have, at minimum, backdoor write access to their systems - actually, they CAN be sure that MS has that access - it was just used. And, if this access falls into the wrong hands, what then? Or, now seeing how MS's philosophy actually works, when will they decide to stealth install a little .exe that catalogs my system's contents and phones home with them under the rationalization that it's to "meet customer expectations" and better serve me?

"Of course, for enterprise customers who use Windows Server Update Services (WSUS) or Systems Management Server (SMS), all updating (including the WU client) is controlled by the network administrator, who has authority over the download and install experience."

That language may quell the minds of some system admins who are wondering if their Windows networks are vulnerable to backdoor file installation by Redmond (or anyone else), unfortunately it does not address the real question admins are possibly wondering about. That question is, "They didn't, but could they?"

Oh, and BTW Nate, I was under the impression that as the administrator of my machines and network, that I had "authority over the download and install experience." Thanks for clearing that up for me.

Some users (and I suspect Microsoft) might point out that Windows users agree to an EULA that is more of a "use agreement" than ownership and Microsoft is within their rights to behave this way. I might point out to MS that I actually own my hard drive and the placement of files on it is at my discretion, not theirs.

"Before closing, I would like to address another misconception that I have seen publically reported. WU (Ed: Windows Update) does not automatically update itself when Automatic Updates is turned off, this only happens when the customer is using WU to automatically install upgrades or to be notified of updates."

Right....Like I believe you now. But, that's beside the point. What part of "be notified of updates before installing them" is failing to get through? Just as I start trusting you guys enough to actually be notified and choose, rather than going to the MS site and cherry picking, you decide to go and not notify me and not allow me to choose. Nice.

Linux Anyone?

/rant

Ah...I feel much better now. Hmm....where did I put that Ubuntu disk?

Chris Adcock on 20 September, 2007
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Mensagempor 5had0w » Quinta Set 20, 2007 18:19

Ja mete nojo...
Meh
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Mensagempor Onyros » Quinta Set 20, 2007 18:50

Só usa quem quer :lol: (não é bem, bem assim, mas é quase).

Quanto mais destas, melhor para quem ainda não abriu os olhos.
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Mensagempor xmidt » Quinta Set 20, 2007 19:30

Onyros Escreveu:Só usa quem quer :lol: (não é bem, bem assim, mas é quase).

Quanto mais destas, melhor para quem ainda não abriu os olhos.


Esse comentário é um pouco mal medido. Talvez nem toda a gente usa só o PC para andar na net, ouvir música e programar c++. Eu tenho milhentos programas que uso que apenas correm em XP. Mesmo que ALGUNS tenham equivalência em linux ou outro SO tinha que andar a procurar feito tolo.

O Windows está para ficar e temos que o usar quer queiramos ou não.
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Mensagempor zinko_pt » Sexta Set 21, 2007 10:41

Bem, não querendo defender o Linux, não andarias "feito tolo".

O Ubunto, por exemplo, tem uma ferramenta chamada Synaptic Package Manager que permite a procura de aplicações.

Por exemplo, se procurares por "DVD authoring", aparecem-te as aplicações que o fazem e uma descrição, mais ou menos exaustiva, do que fazem e como funcionam. E aí sim, podem aparecer-te milhentos programas para fazer o que queres.

Nesta história toda, preocupa-me que andem a cheirar o meu PC e se essa possibilidade está nas mãos erradas. Isto é, se existe tal coisa como mãos "certas" para este tema.
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Mensagempor pagc » Sexta Set 21, 2007 11:34

xmidt Escreveu:
Onyros Escreveu:Só usa quem quer :lol: (não é bem, bem assim, mas é quase).

Quanto mais destas, melhor para quem ainda não abriu os olhos.


Esse comentário é um pouco mal medido. Talvez nem toda a gente usa só o PC para andar na net, ouvir música e programar c++. Eu tenho milhentos programas que uso que apenas correm em XP. Mesmo que ALGUNS tenham equivalência em linux ou outro SO tinha que andar a procurar feito tolo.

O Windows está para ficar e temos que o usar quer queiramos ou não.

Ambos têm razão, mas numa empresa é complicado, estarmos em linux e ter de reeniciar em Windows porque não conseguimos aceder a um lado qualquer ou fazer algo. Fica tudo a pensar que andávamos em sites porno e tivemos de desligar rapidamente.

Provavelmente, não será difícil por um Linux a trabalhar num domínio Windows, mas sem ninguém que perceba um pouco disto à mão ou que configure de forma a podermos trabalhar, demora o seu tempo. Mesmo com o Codeweavers ou o Wine, demora tempo até estar tudo operacional. E tempo é um dos bens mais preciosos e não estica nem se compra.

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Mensagempor alr_tech » Sexta Set 21, 2007 11:54

boas

esta deixou-me preocupado...
embora alguns dos meus servers ainda seja 2000, será que se passou o mesmo.... :?
afinal alguns dos componentes lá instalados já ostentam a sigla do XP....
que apareceram no meio dos updates feitos por mim.. depois de devidamente testados....
isso, preocupa-me porque estou desconfiado que deve ser utilizado algum protocolo proprietário...
que passa calmamente pelo router....
de facto andava-me há já algum tempo a fazer espécie, porque é que no log do router aparecia às vezes troca de dados às vezes 50 k feitos, penso eu, pelo autoupdate (o ip era da M$)...
uns bytes penso que seria o normal... pois é feito um contacto e tem de haver uma resposta...

como existem várias maq. com XP o resto deve ser delas...

isso, é preocupante, pois tal como ele diz e se alguem descobre o processo..

hum....
acho que vou acelerar o processo de passar as maq. das meninas do suporte, telefones e algumas assistentes para Linux...

cumps
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Mensagempor zinko_pt » Sexta Set 21, 2007 17:28

pagc Escreveu:
xmidt Escreveu:
Onyros Escreveu:Só usa quem quer :lol: (não é bem, bem assim, mas é quase).

Quanto mais destas, melhor para quem ainda não abriu os olhos.


Esse comentário é um pouco mal medido. Talvez nem toda a gente usa só o PC para andar na net, ouvir música e programar c++. Eu tenho milhentos programas que uso que apenas correm em XP. Mesmo que ALGUNS tenham equivalência em linux ou outro SO tinha que andar a procurar feito tolo.

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Ambos têm razão, mas numa empresa é complicado, estarmos em linux e ter de reeniciar em Windows porque não conseguimos aceder a um lado qualquer ou fazer algo. Fica tudo a pensar que andávamos em sites porno e tivemos de desligar rapidamente.

Provavelmente, não será difícil por um Linux a trabalhar num domínio Windows, mas sem ninguém que perceba um pouco disto à mão ou que configure de forma a podermos trabalhar, demora o seu tempo. Mesmo com o Codeweavers ou o Wine, demora tempo até estar tudo operacional. E tempo é um dos bens mais preciosos e não estica nem se compra.

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Bem, na empresa actual tenho um lap com dual boot (XP e Ubuntu7.04) e um PC que só tem Ubuntu7.04 e XP dentro do VirtualBox (só para fazer uns testes). Não há nada que eu não consiga fazer no Ubuntu, como por exemplo:
Client AS/400
Office
Ligação Mail a Exchange Server
Navegação FTP/SMB nas pastas da rede
Impressão frente-e-verso, em formato folheto, agrafar, furar, etc.

Quanto a tempo ser um bem precioso, estamos de acordo. Só acho que segurança é o mais precioso de tudo, porque este pode comprometer o tempo e o inverso não.
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Mensagempor pagc » Sexta Set 21, 2007 21:16

zinko_pt Escreveu:Quanto a tempo ser um bem precioso, estamos de acordo. Só acho que segurança é o mais precioso de tudo, porque este pode comprometer o tempo e o inverso não.

Eu sei, por isso continuarei a tentar até conseguir, Como estou prestes a substituir algumas máquinas na empresa, vou colocar uma das antigas com Linux e trabalhar a partir dai. Quando houver uma emergência passo para a outra. Mas entrar num novo SO é sempre complicado.

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Mensagempor Onyros » Sexta Set 21, 2007 22:34

xmidt Escreveu:
Onyros Escreveu:Só usa quem quer :lol: (não é bem, bem assim, mas é quase).

Quanto mais destas, melhor para quem ainda não abriu os olhos.


Esse comentário é um pouco mal medido. Talvez nem toda a gente usa só o PC para andar na net, ouvir música e programar c++. Eu tenho milhentos programas que uso que apenas correm em XP. Mesmo que ALGUNS tenham equivalência em linux ou outro SO tinha que andar a procurar feito tolo.

O Windows está para ficar e temos que o usar quer queiramos ou não.
xmidt, claro que é exagero, daí o "disclaimer" (não é bem, bem assim).

Eu também uso software que, mesmo que tenha equivalentes, tenho que correr em ambiente Windows. Mas consigo utilizá-lo todo em máquinas virtuais, com software de virtualização, e não preciso de ter dual-boots, que são pouco práticos por todas as razões que o pagc mencionou.

Eu trabalho bastante com software de paginação e edição de imagem: os equivalentes para Linux pura e simplesmente não chegam lá (Scribus para paginação e GIMP para edição de imagem). O Scribus porque pura e simplesmente é pouco prático, e o GIMP porque não tem suporte para CMYK, e quem quer que trabalhe com impressão gráfica sabe o que isso significa.

Além disso, só uso mais o Adobe Acrobat Pro 8 e mais nada, numa máquina virtual com um Xispe ultra-nliteado.

De resto... tudo o resto, aliás, faço sem qualquer problema em Linux; até digo mais, faço-o melhor em Linux, com mais segurança, com menos dores de cabeça, etc. E não, não é só ouvir música, ir à net e programar. ;)

Em relação ao software equivalente, e teres que procurar que nem um tolo... Não te esqueças que raras são as distros de Linux que não têm um package manager, onde para procurares por um tipo de programa não precisas (definitivamente) de andar a procurar feito tolo, basta saberes o que queres e experimentar (ao contrário do Windows, onde aí sim, tens que procurar que nem um tolo, ir a sites, ler testemunhos, instalar e descobrir que tem spyware ou que tem um trial manhoso, etc).

Agora, posso depender de algum software que, infelizmente, só existe para Windows (ou Mac), e consequentemente, tenho que usar o sistema operativo; não dependo é dele para mais nada. E se me dessem a escolher, sem dúvida que preferia poder alternar entre Linux e OS X. Dos males, seria o menor (até porque a base Mac é UNIX - dos tempos do NextStep e afins).

Só para acabar, que 90% das pessoas que usam computadores, e esses sim para escrever uns documentos de texto, umas folhas de cálculo, ver uns sites, escrever emails e pouco mais, ouvir música, ver uns videos... ficavam muito mais bem servidas com Linux? Disso não tenho a mínima dúvida.
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