Sugestão relativa à secção de "Benchmark"

[alfatek]

@nukke

A organização dos subforuns actuais p mim é a melhor e não vejo que haja pessoas a postar resultados na zona de overclock e vice-versa.

Quanto ao benchmark acho que o mesmo forum pode albergar as 2 vertentes: a discussão de software d benchmarking e os resultados/tabelas.

Para esse forum concreto, por mim qlq das soluções apresentadas é boa:
a) 1 sticky com links p tabelas, "uma sticky a explicar o k era o hwbot (tb axo k não seria necessário, pk no inicio de cada tópico tem a descrição, regras, etc... mas não há de ser por aí k não se vai entar em consenso) e finalmente um anouncement para o ppl k já colocou os seus resultados nas tabelas anteriores para fazerem o favor de colocar novamente mas agora no hwbot"

ou

b) Os mesmos stickies de aviso + 3 stickies com as tabelas + importts/+ participadas

Podem votar na opção que preferirem ou sugerir outras.


@Gak

Se os entraves que referes são eu não aplicar imediatamente a solução que queres para o forum, então admito que sou um causador de entraves. Tendo em conta que justifiquei todos os entraves e até agora ng m convenceu de qual é o problema de explicar o hwbot ou qual é a vantagem em ter 20 stickies, mantenho os entraves. Se o entrave é ainda não ter mudado nd, estou à espera de feedback pq os utilizadores devem opinar sobre este tipo de coisas. Se vou ter trabalho a organizar o forum, quero que fique bem organizado.

Peço-t novamente que argumentes as tuas afirmações e que expliques qual é a solução que pretendes por parte da equipa de moderação.

[X3non-RM]

Quanto ao benchmark acho que o mesmo forum pode albergar as 2 vertentes: a discussão de software d benchmarking e os resultados/tabelas.

Without flames, queria que explicasses o que significa discussão de software de benchmarking ? É que não faz sentido.. Os software's de benchmark existem e pronto.. Uns são essenciais, outros não.

Quantos posts existem no forum "Benchmark" discutindo software de benchmark ? A função deste forum não tem sentido, se assim for.

Penso que o Gak já não está a discutir nem os bots nem os sticky's, mas sim a verdadeira função do forum "Benchmark".

De facto assim como está, é uma categoria desnecessária, ficando no entanto um vazio relativo ao verdadeiro benchmark em si. Esse vazio tem sido improvisado neste forum e constitui o maior número de posts desse mesmo forum.

No entanto, como o forum é pouco movimentado, alguns posts sobre tweaking e benchmark têm decaído para o forum de Overclock and Cooling.

Se assim é, porque não mudar as regras ?

Para mim há duas categorias bem distintas:

- Overclock & Cooling
- Tweaking and Benchmark

Na Paz.

Cumps.

[alfatek]

Significa "quero testar a minha gráfica, qual é melhor benchmark?", "que benchmarks p testar a minha ram é que há?", etc...

Mas por mim não vejo problemas em postar os resultados, tabelas, bla bla bla. Quando o forum foi criado, não era essa a intenção mas ok, pode-se modificar.

Tendo isso em conta:
"Benchmark - Coloque aqui os seus melhores resultados de benchmark e discuta sobre software de benchmark"

Não é suficiente? Ficava melhor com 'Tweaking e Benchmark'? A descrição é má?


Só quanto a mudar p zona de Hardware é que n concordo. Apenas se a zona fosse "overclock, cooling & benchmarking" é que concordaria em estar o benchmark na parte de hardware, mas isso é péssima ideia porque já é coisa a mais p 1 forum. Concordo que mudar poderia dar + destaque a essa parte, mas colocar um anuncio na parte de overclock tmb já dá destaque...

[Stu3s]

p.s. Stu3s agora k te encontro por aki podias-me dizer pk é k não respondeste às minhas duas ultimas pms sobre o hwbot, já há uns tempos atrás.

ps2.

Não se esqueçam, e nunca é demais lembrar, que neste momento somos 2 e durante os utimos tempos por impossibilidade minha era apenas o alfatek a fazer tudo neste fórum.
Se não vai entrar mais alguem, isso já é problema do alfatek (unica e exclusivamente)

axo k toda a gente já se apercebeu ...

Tu próprio encontras-te a resposta no meu post anterior, quanto às razões concretas não vejo porque é que tenho de as colocar aqui.
Simplesmente não tive tempo.

Até mesmo alguma descoordenação entre administração e moderação.

Isso é aquilo que tu pretendes dar a entender, mas o que realmente aconteceu foi nada mais nada menos que aplicar o critério quejá existia anteriormente enquanto não se revolve isto tudo da melhor forma.
Se as threads anteriores estavam em sticky, não via qq razão para deixar estas cairem la para o fundo do fórum, mantendo cá em cima outras mais desatualidades e com um sistema de organização inferior.

Assim que a página dos bots estiver de novo online eles serão retirados. Nunca tive, nem nunca terei interesse em que os bot's, pelo menos por minha mão sejam geradores de tanta polémica. Até esta questão ser melhor decidada sinto que não há condições para a sua permanência ou pelo menos para eu ser o seu moderador.

Ok, estás no teu direito.
De qualquer forma, e agora isto é a minha opinião pessoal e assumo a inteira responsabilidade por ela, essa atitude não passa de um capricho teu por não te terem feito imediatamente a vontade desde o início, e vai prejudicar nem eu, nem o alfatek, mas sim a comunidade do HCP.
Pessoalmente não é assim que eu ultrapasso os entraves que me põem no dia a dia, mas isso agora já é contigo.

Se o entrave é ainda não ter mudado nd, estou à espera de feedback pq os utilizadores devem opinar sobre este tipo de coisas. Se vou ter trabalho a organizar o forum, quero que fique bem organizado.

Exactamente. Um dos grandes problemas de certas pessoas aqui , foi o facto de a adm do HCP não ter dito logo amén às "sugestões" feitas. É que basicamente eu conheço a opinião de meia duzia de utilizadores, ora ... agora vão lá à pagina inicial do forum e lá em baixo vejam quantos membros tem este fórum.

Peço-t novamente que argumentes as tuas afirmações e que expliques qual é a solução que pretendes por parte da equipa de moderação.

Ora aqui está, seria um bom ponto de partida.
Ao invés de andares a dizer que vais retirar os boots e que não queres participar mais nesta discussão e etc., podia fazer um post mais organizado e sem desviar o tema com as 2,3,4 ....500 medidas que propões não só para organizar o fórum de benckmark e cooling como para estas thread dos rankings, para assim poder tirar as "" da palavra sugestões.

Posso ser eu que sou burro (é possível) mas não está facil para mim perceber o porque de tanto alarido à volta desta discussão.
O bom mesmo era fazeres aí um resumo do que pretendes.

[X3non-RM]

Ok Alfa.. Percebi a ideia.

Não é que esteja mal assim.. Mas por exemplo para discutir software de benchmark, bastaria um sticky com a info dos benchmarks comuns para quem desconheçe.

O resto seria para mostrar scores, como obter melhores scores, descobrir este tweak ou aquele, comparar a perfomance de componentes diferentes, etc.. Seria uma categoria mais avançada, digamos assim.

Cumps.

[Kispo]

Tu próprio encontras-te a resposta no meu post anterior, quanto às razões concretas não vejo porque é que tenho de as colocar aqui.
Simplesmente não tive tempo.

sim, encontrei, mas podias ao menos ter dito qq coisa kd pudesses ou é melhor ignorar?... é k foi mais k uma pm... nem eu pedi k me disseses o pk de teres estado busy

Surgiu-me agora uma ideia nova... é um pouco imitação do k alguns foruns fazem, mas não vejo uma alternativa k entre em sitonia com os outros users: entre a secção hardware e software criava-se uma nova do género "foruns Especiais" (uma vez k não se enquadram de feição no hardware e software) k incluiria os seguintes foruns: overclocking, cooling, benchmarking e Rankings, tweaking, modding, etc...

[X3non-RM]

Surgiu-me agora uma ideia nova... é um pouco imitação do k alguns foruns fazem, mas não vejo uma alternativa k entre em sitonia com os outros users: entre a secção hardware e software criava-se uma nova do género "foruns Especiais" (uma vez k não se enquadram de feição no hardware e software) k incluiria os seguintes foruns: overclocking, cooling, benchmarking e Rankings, tweaking, modding, etc...

Já pensei nisso, mas não referi, para não dizerem que era uma imitação de outros foruns.. Embora seja a melhor solução.

Cumps.

[Gak]

@Gak

Se os entraves que referes são eu não aplicar imediatamente a solução que queres para o forum, então admito que sou um causador de entraves. Tendo em conta que justifiquei todos os entraves e até agora ng m convenceu de qual é o problema de explicar o hwbot ou qual é a vantagem em ter 20 stickies, mantenho os entraves. Se o entrave é ainda não ter mudado nd, estou à espera de feedback pq os utilizadores devem opinar sobre este tipo de coisas. Se vou ter trabalho a organizar o forum, quero que fique bem organizado.

Peço-t novamente que argumentes as tuas afirmações e que expliques qual é a solução que pretendes por parte da equipa de moderação.

Without flames, queria que explicasses o que significa discussão de software de benchmarking ? É que não faz sentido.. Os software's de benchmark existem e pronto.. Uns são essenciais, outros não.

Quantos posts existem no forum "Benchmark" discutindo software de benchmark ? A função deste forum não tem sentido, se assim for.

Penso que o Gak (já) não está a discutir nem os bots nem os sticky's, mas sim a verdadeira função do forum "Benchmark".

Desde o ínicio que é mais aqui que me centro e desde o início que manifesto que sinto que o alfatek não está "nesta onda" de overclock (e na altura tinha sido desnecessária a piada da "onda telepática") porque não o sente. Não o pratica. Pelo menos assim parece. E mais abaixo neste post explico como eu sinto que isto pode perfeitamente coabitar com o restante fórum. Que não vejo e como o Stuse diz, explicação para tamanho rebuliço á volta disto.

De facto assim como está, é uma categoria desnecessária, ficando no entanto um vazio relativo ao verdadeiro benchmark em si. Esse vazio tem sido improvisado neste forum e constitui o maior número de posts desse mesmo forum.

No entanto, como o forum é pouco movimentado, alguns posts sobre tweaking e benchmark têm decaído para o forum de Overclock and Cooling.

Se assim é, porque não mudar as regras ?

Para mim há duas categorias bem distintas:

- Overclock & Cooling
- Tweaking and Benchmark

Na Paz.

Cumps.

Está aqui, uma vêz mais, muitíssimo bem explicado a forma como eu vejo as coisas. Obrigado Xenon e espero que não leves a mal usar palavras tuas!

Ok, estás no teu direito.
De qualquer forma, e agora isto é a minha opinião pessoal e assumo a inteira responsabilidade por ela, essa atitude não passa de um capricho teu por não te terem feito imediatamente a vontade desde o início, e vai prejudicar nem eu, nem o alfatek, mas sim a comunidade do HCP.
Pessoalmente não é assim que eu ultrapasso os entraves que me põem no dia a dia, mas isso agora já é contigo.

Desculpem lá mas eu não fiz pedido nenhum muito menos manifestei qualquer tipo de vontade. Eu limitei-me a criar os bots e fiquei quietinho no meu canto. Pois pessoalmente eu já esperava era que a administração/moderação se manifestasse contra e me pedisse para os retirar! A partir do momento em que se gerou, seja lá como tiver sido esta polémica, sinto que não há mais condições para a permanência dos bots. Até esta questão ser resolvida acho por bem serem suspendidos. Mas por favor vamos a ser mais crescidos e deixar de catalogações. Eu não o fiz, mereço o direito de não mo fazerem. Um capricho, vamos a ser sérios por amor aos santinhos. Um capricho era eu estar a fazer uma birra e dizer que quero assim e assado e se não fôr então não há/não quero. Desculpem mas eu ainda não me disse contra em absolutamente nada. Simplesmente tenho manifestado as minhas opiniões. Sobre o que acho que deva ser assim ou assado. Se não então tudo bem na mesma. Obviamente que se não sou eu que organizo, não sou eu que mando. E não é por aí "que o gato vai à filhós". Mas claro, se não concordo não me podem pedir para eu me chegar à frente e criar o tal tópico sugerido pelo alfatek com links e explicações para de tudo o que se têm falado.

Se o entrave é ainda não ter mudado nd, estou à espera de feedback pq os utilizadores devem opinar sobre este tipo de coisas. Se vou ter trabalho a organizar o forum, quero que fique bem organizado.

Exactamente. Um dos grandes problemas de certas pessoas aqui , foi o facto de a adm do HCP não ter dito logo amén às "sugestões" feitas. É que basicamente eu conheço a opinião de meia duzia de utilizadores, ora ... agora vão lá à pagina inicial do forum e lá em baixo vejam quantos membros tem este fórum.

Quantos deste membros ou já não se ligam, ou se se ligam é apenas para colocar questões do género, "Qual o melhor cooler para X coisa?" Sendo esta pergunta repetida pela 99ª vêz. Estamos a falar de "alterações", é este o melhor nome?, para um núcleo de habitués que já percebe da matéria. Mas isso não invalida em absolutamente nada que o fórum se continue a expandir na mesma direcção de sempre. Hardware e entre-ajuda. Porém para mim estas coisas podem perfeitamente coabitar e aliás, se este fórum é para crescer isso só o ajuda. Assim eu sinto que parece estar a estrangular.

Peço-t novamente que argumentes as tuas afirmações e que expliques qual é a solução que pretendes por parte da equipa de moderação.

Ora aqui está, seria um bom ponto de partida.
Ao invés de andares a dizer que vais retirar os boots e que não queres participar mais nesta discussão e etc., podia fazer um post mais organizado e sem desviar o tema com as 2,3,4 ....500 medidas que propões não só para organizar o fórum de benckmark e cooling como para estas thread dos rankings, para assim poder tirar as "" da palavra sugestões.

Já respondi ali em cima. Não acho necessário. Acho estar a baixar o nível intelectual do fórum. Eu não vou a um fórum XS, vou a uma secção de "extreme bandwith" e vejo uma thread a explicar para que é o ranking de TCCD a x-x-x-x timings. Há a thread, com umas breves intruções (como os bots têm - que são como se fossem um outro utilizador qualquer, só que fazem actualizações sozinhos), o ranking e a participação dos utilizadores. E como não acho necessário creio ser óbvio que não vou ser eu a participar na construção da mesma. Contudo e já o disse, n
ão é por isso que há um capricho. Posso e vou certamente repensar melhor mas continuo a sentir que não está a haver uma boa recepção aos bots e só por si até se falar disto melhor achava melhor eles serem afastados.

Posso ser eu que sou burro (é possível) mas não está facil para mim perceber o porque de tanto alarido à volta desta discussão.
O bom mesmo era fazeres aí um resumo do que pretendes.

Eu não sugeri nada. Limitei-me a mostrar a minha simpatia por quem sugeriu. Não me mostrei contra nada. Não me mostrei intransigente com nada. Preciso de ser mais claro? Apenas simpatizei com as opiniões de outros utilizadores e dei o meu afecto às mesmas. Creio ser claro que não pretendo nada mais a não ser o que seja bom ao fórum, no meu entender claro. Mas isso não anula que surgindo opiniões melhores, prevaleçam essas então. Creio que a dificuldade está em que isto ainda não foi compreendido.

Agora não me pintem de monstro porque é coisa que não sou. Posso ser mais áspero/abrupto do que outras pessoas nas palavras que utilizo, se assim é, sinceramente "my bad" e aproveito então o momento para clarificar que não estou em guerra com ninguém como alfatek já sugeriste.

Espero que isto tenha sido esclarecido.

[Stu3s]

Tu próprio encontras-te a resposta no meu post anterior, quanto às razões concretas não vejo porque é que tenho de as colocar aqui.
Simplesmente não tive tempo.

sim, encontrei, mas podias ao menos ter dito qq coisa kd pudesses ou é melhor ignorar?... é k foi mais k uma pm... nem eu pedi k me disseses o pk de teres estado busy

So para acabar com esta discussão offtopic, quero-te dizer que não se tratou de ignonar fosse o que fosse.
Eu li as tuas mp, duas por sinal, mas simplesmente estava por motivos pessoais afastado do fórum, e sem tempo livre nenhum.
Na minha terra quanto não se sabe/acompanha algo não se opina, foi o que fiz.

Só não entendo uma coisa, e da qual não acho necessidade nenhuma, vi vários post teus a dar a entender que eu não respondia propositadamente, alias a propria palavra ignorar tem uma conotação bastante específica com determinada intenção.

Sabes bem que quando de tratou de atualizar as tabelas super PI sempre me mostrei disponível a ajudar e nunca deixei nenhuma atualização ficar para trás.
Aliás se a tabela super PI deixou de ser atualizada foi porque tu as deixaste de fazer e não porque eu ignorei as tuas MP com as respectivas.

[Gak]

Ocorreu-me agora:

Se há então problemas por serem vários os sticky's para cada benchmark, porque não colocar todos os benchmarks numa só thread?

Eu posso por os bots a colocarem resultados na mesma thread apenas em post's diferentes. (Segundo sei não há entrave a isto mas posso indagar).

[alfatek]

Ocorreu-me agora:

Se há então problemas por serem vários os sticky's para cada benchmark, porque não colocar todos os benchmarks numa só thread?

Eu posso por os bots a colocarem resultados na mesma thread apenas em post's diferentes. (Segundo sei não há entrave a isto mas posso indagar).

Acho que fica + desorganizado... Qual é o problema de ter 1 sticky com os links, tipo isto: http://www.hardware.com.pt/forum/viewtopic.php?t=3106 ? Tem destaque na mesma...

Por mim, até se podia ter sticky os 3 rankings + populares...

[Stu3s]

Não gosto dessa solução

Mas é pacifico ...

Eu tenho de concordar com o alfatek

Sinceramente prefiro ter os boot em tópicos diferentes, até porque tona as coisas mais organizadas.
Sei que o alfatek não quer ter as threads todas em sticky, no meu ponto de vista se forem umas 4 ou 5 n via mal nenhum, no entanto pode.se fazer como o fórum de freeware, ou seja, colocar uma thread inamovível com uma pequena discrição do que é o hwboot e link para os ranking HCP - tipo índice.

Claramente é a melhor solução em termos de organização e penso que em termos de funcionalidade n se perde muito.

Com este sistema, tanto faz ter 4 ranking como 400, pois a organização mantem.se.

Agora sou eu a inventar, mas n é possivel atraves de um mod qq, puxar para a thread piloto (indice) apenas a pontuação media do hcp nos vários testes, mantendo os boots noutros tópicos bem como as linhas de código [/hwboot] q o pessoal usa para participar? Tipo um resumo das estatisticas do boot!

[Kispo]

eu tb não keria continuar com o off-topic... mas axo k me podias ter mandado uma pm logo k pudesses a dizer o k agora me estás agora a explicar e a mostras-te interesado em resolver os assuntos pendente no forum e não responderes desta maneira: "Na minha terra quanto não se sabe/acompanha algo não se opina, foi o que fiz".

"vi vários post teus a dar a entender que eu não respondia propositadamente" isso foi a tua interpretação, mas não era isso k eu keria dizer

"Sabes bem que quando de tratou de atualizar as tabelas super PI sempre me mostrei disponível a ajudar e nunca deixei nenhuma atualização ficar para trás."
parcialmente de acordo, mas madei-te outras pms, uma delas a pedir para k colocasses a tabela 3dmark2001 em inamovivel pk já estava nos conformes k tinhamos falado inicialmente e mais uma vez não obtive resposta....

"Aliás se a tabela super PI deixou de ser atualizada foi porque tu as deixaste de fazer e não porque eu ignorei as tuas MP com as respectivas."

eu passei a enviar as pms ao addicted e não a ti... pk mais uma vez não obtia respostas e keria k o topico avancasse para a frente. btw, não as actualizo já há uns dias devido à iminente entrada do hwbot.

Se kiseres continuar a discussão por PM's força... a ver....

Cumprimentos e desculpem este offtopic todo

[Gak]

@ Stuse

Certamente os bot's terão linhas de comando que permitiriam fazer isso, já vi pessoal a discutir coisas semelhantes mas eu ainda não domino a coisa tão bem...

Acho que fica + desorganizado... Qual é o problema de ter 1 sticky com os links, tipo isto: http://www.hardware.com.pt/forum/viewtopic.php?t=3106 ? Tem destaque na mesma...

Por mim, até se podia ter sticky os 3 rankings + populares...

Não há problema nenhum a meu ver. Apenas não é a minha opiinião como já o disse acima. Mas se obviamente for essa a decidida não tenho nada contra. Apenas como já o manifestei atrás e agora até me posso alargar um pouco mais nisso (no outro post era estar a ramificar em demasia), não vejo qual é o mal do fórum se alargar um pouco mais. Açambarcar outras áreas e quem sabe até, eu penso que sim, isso lhe dar mais alguma visibilidade. Ser mais diversificado e multi-facetado. Mas como também já disse, eu não acho que isso lhe faça perder a sua identidade. Que de certo modo parece ser o receio que demonstras alfatek. Estou apenas a supor claro!

[Stu3s]

Kispo, não ... não quero continuar a discussão porque tu não estiveste na situação em que eu estive, na qual a coisa que mais me preocupava não era concerteza vir ao hcp responder às mp que me mandavam, e n eras só tu.
Mas adiante com isso ...

Gak, isso era porreiro e penso que seria unânime.
De qualquer forma, caso decides não retirar os boots do fórum, podemos experimentar fazer a tal thread indice (podes ser tu a faze-la se quiseres) e dps alguem a aprova e mete em sticky, tirando as q já estão ... a menos que alguem se oponha!

Quanto à questao da localização do forum de benchmark, é uma discussão diferente e na qual já é mais para o alfatek decidir por si.