Speed Test Abeltrónica opiniao

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Speed Test Abeltrónica opiniao

Mensagempor soultrain » Terça Jun 06, 2006 21:57

Chegou-me ao mail, de uma distância de poucos graus de separação, a seguinte troca de e-mails entre um cidadão (que, apesar de não se importar com o contrário, irá ser identificado apenas como "R." — e não, não sou eu :D) e um gestor de produto d' A Beltrónica, cujo nome também irei omitir. A conversa começa com uma crítica construtiva ao velocímetro de Internet oferecido no site desta empresa, e acaba (por enquanto) com a refutação dos argumentos do R. através do argumento altamente tecnológico da ortografia — nem eu que sou um chatinho com ortografia teria o displante de (tentar) ganhar um argumento assim. Faz lembrar o a minha mulher é um bocadinho pêga, mas você está a vender fruta podre, perde logo a toda a razão. Aqui vai disto (ênfases e erros ortográficos são 'as is'):


R. - 3 de Março de 2006
Boa noite,

À [sic] muito que tenho verificado muitas pessoas que utilizam o vosso "velocímetro" de "alta precisão", confiando nas vossas palavras.

Analisando o acesso ao vosso site dia 3/03/2006 pelas 1h15m verifico que:
- A ligação do vosso alojamento está nos Estados Unidos
- Apartir do momento em que entro na rede da above.net nos Estados unidos tenho pings >100ms
- Perco pacotes de dados na referida rede
- Tenho de passar por 18 Routers mais o meu pessoal. ( 4 da Netcabo, 3 da CPRM, 3 da above.net no reino unido, 6 da above.net nos US, 2 da Everyones Internet e por fim a vossa maquina).

Verifico também pela publicidade no site da empresa que vos fornece o serviço de webhosting, que estes não têm servidores dedicados mas apenas planos de alojamento partilhado. Como podem então garantir a fiabilidade do vosso serviço quando nem sequer têm total controle sobre a maquina? Sabem qual a utilização da ligação da maquina? Têm largura de banda suficiente para os testes que se propõem fazer?

Existem também as questões relacionadas com a utilização da largura de banda do próprio utilizador, até de eventuais problemas na rede local do utilizador (cabos com perdas, switchs com avarias).

Sugiro que revejam a vossa publicidade ao "velocímetro", pois esta faz com que meros utilizadores de informática / internet com básicos ou nulos conhecimentos na matéria sejam enganados.

"A velocidade da sua ligação à Internet depende não só das características técnicas do seu acesso como também do tráfego, dia e hora. Por isso deve fazer várias medições para saber a estabilidade do seu acesso. Uma janela com relatórios e gráficos de todos os testes, ficará disponível para que possa analisar a estabilidade do seu acesso" - esta é a transcrição da curta informação que está no vosso site, e que penso, leva a maioria dos utilizadores ao engano.
Mais! Para que esta página seja visualizada, é necessário que o utilizador desactive o bloqueio de popups já presente hoje em dia na maioria dos browsers, ou seja, ou não chega a informação até ao utilizador ou esta é francamente insuficiente.

Este e-mail segue também para todas as Delegações da Deco, para que esta tome conhecimento da situação e (caso se interessem) a averigue junto de entidades responsáveis e com conhecimentos na matéria para elaborar opinião.

Gestor - data incerta
Exmo. Senhor,

Lamentavelmente V. Ex.a faz afirmações que resultam da total ignorância de como funciona o nosso velocimetro. Em cada medição, está disponível largura de banda até 100 Mbps, o que é mais que suficiente.
Não temos qualquer alojamento de velocimetro na empresa que V. Ex.a refere. Temos sim alojamentos em todos os Continentes e em quase todos os países do Mundo e por isso, quando se refere que o alojamento está nos EUA, podemos dizer que só nesse país, temos vários alojamentos para que os clientes meçam a velocidade do seu acesso desde o local onde se encontram até o ponto seleccionado pelo utilizador nos EUA, dado que há uma grande diferença entre a costa Atlântica e a do Pacífico por exemplo.
Trata-se de um velocimetro pluricontinental que permite medir a velocidade em relação a vários países do Mundo.
Se V. Ex.a seleccionou o velocimetro dos EUA, tinha 3 opções Costa Atlântica,Centro e Pacífico. A velocidade que mediu foi entre a cidade onde está o alojamento e o local onde se encontra.
Admitimos que o velocimetro pode ser um elemento incómodo para os fornecedores de Internet, uma vez que anunciam determinadas velocidades e depois não cumprem. Desculpam-se com a contenção ou com a partilha no caso do Cabo. O nosso velocimetro é considerado internacionalmente como o mais preciso e credível que existe na Net, para além de medir não só o download como também o upload e ter a particularidade de estar alojado em vários países do Mundo para poder oferecer medições em relação a locais diferentes.
Regozijamo-nos que em cerca de 6 milhões de utilizadores que mensalmente utilizam e estão satisfeitos com o nosso velocímetro, apareça uma opinião contrária, a fazer a excepção. Não vamos portanto considerar a sua opinião que é contra a de 6 milhões de utilizadores satisfeitos todos os meses. Cerca de 72 milhões por ano. Seria ridículo, que para satisfazer um único utilizador insatisfeito, privassemos mensalmente 6 milhões de satisfeitos. Se enviou o seu e-mail à DECO, agradecemos que envie também esta resposta.

R. - data incerta. Reenviada a 9 de Março por falta de resposta
Boa noite,

Desde já o meu muito obrigado pela resposta, mesmo que a mesma indique que sou ignorante.

Começando pelo fim, enviei o e-mail que vos chegou para os endereços de todas as delegações da DECO, sendo que a primeira da qual obtive resposta foi a de Santarém. Estes abriram o Proc. n.º 143/06 indicando que iriam fazer seguir a minha reclamação para a ANACOM e o Instituto do Consumidor. Caso pretenda que estes recebam a sua resposta envie-lhes a mesma.

Faz menção ao numero de utilizadores que supostamente utilizarão o vosso serviço, não posso concordar nem discordar dessa afirmação uma vez que são vocês (beltronica) que têm as estatisticas. O que gostaria de chamar a atenção é que o utilizar não significa um utilizador satisfeito! O povo português infelizmente tem o defeito do deixa andar e por isso possivelmente esta é a primeira critica que recebem sobre o vosso serviço. Posso-lhes garantir que não sou o único a afirmar o descrito nestes dois e-mails, apenas nunca ninguém se quis chatear. Ainda hoje me disseram que estava "comprar" uma guerra que não vai dar em nada. Pode muito bem ser verdade, mas fico de consciência tranquila que tentei.

Indica na sua resposta que têm alojamentos em quase todos os países do mundo, o que verifico é que têm sim uma meia dúzia de alojamentos sendo os endereços que consegui detectar os seguintes:
us.abeltronica.com - 66.98.204.78 - AboveNet - Houston
us2.abeltronica.com - 209.160.32.66 - HopOne - Seatle
us3.abeltronica.com - 66.36.231.71 - HopOne - Washington
eu.abeltronica.com - 62.132.1.97 - DE - Link à "KPN.net"
eu2.abeltronica.com - 82.96.75.236 - AS29686 - MYCLICKINTERNET - DE
eu3.abeltronica.com - 83.98.148.150 - AS25232 - IRACKS-148 - GB

A aplicação desenvolvida em flash, vai "chutar" o utilizador para o endereço com o qual vai fazer o teste, consoante o país que este escolher.O teste na prática funcionará como todos os outros do género, é feito um download de um ficheiro com x MBytes, e a aplicação faz a média do tempo que demorou a receber o ficheiro.
Caso esteja errado ou existam mais locais, indique-me-os para que possa efectuar os meus testes e tirar mais conclusões.

Posso-lhes também garantir, que os e-mail enviado foi redigido por mim após uma conversa com uma pessoa amiga, mero utilizador da internet, e que na altura estava a testar a sua ligação apartir do vosso site e a indicar-me que a internet estava bastante lenta segundo os vossos cálculos. Como esperado o problema não era do acesso que a pessoa tinha contratado ao seu ISP, mas sim tráfego que estava a efectuar na altura. Para além de ter programas P2P ligados tinha ainda Spyware na maquina!
Conseguem mesmo assim garantir que o vosso "velocímetro" é de "alta precisão"? Claro que a resposta é Não! O velocímetro não tem meio de identificar qual a largura de banda que o utilizador está a utilizar ao mesmo tempo que faz o teste!

Não lhes estou a pedir que privem as pessoas de utilizar o velocímetro, nem nunca foi esse o meu ponto. A questão a colocar é, "Porque não colocar um "Disclamer" decente mais ou menos como tem a FCCN no seu site onde também é possível efectuar testes?", ou se se preocupam tanto com os utilizadores, porque não descrever um pouco como funciona uma rede informática e alertar as pessoas para as situações em que o vosso teste falha?

Vamos já agora fazer alguns cálculos a uma situação hipotética:

6 000 000 utilizadores/mês
100 Mbps de ligação das maquinas

6000000 / 30 dias = 200 000 utilizadores/dia
200000 / 24 horas = 8 333 utilizadores/hora (arredondado)
8333 / 60 minutos = 139 utilizadores/minuto (arredondado)

Considerando que 15 desses 139 utilizadores são portugueses, têm 8Mbps de ligação à Internet de um ISP português, e estão a utilizar o vosso velocímetro para medir a velocidade para um dito servidor colocado em Portugal ( eu3.abeltronica.com - que afinal está na Grã-Bertanha).

8Mbps x 15 utilizadores = 120Mbps

Existe uma discrepância de no mínimo 20Mbps, logo, como podem garantir a dita "alta precisão" neste situação hipotética?

Como já disse antes, o que pretendo não é privar ninguém do vosso serviço, mas sim faze-los entender que estão pura e simplesmente a fazer publicidade enganosa!

Tal como o anterior este e-mail irá para os mesmos destinatários.

Aguardo resposta às perguntas aqui colocadas.

Gestor de Produto - 9 de Março
Quando no n/ e-mail lamentámos que V. Ex.a faz afirmações que resultam da total ignorância de como funciona o velocímetro, não pretendemos ofendê-lo pessoalmente. Acontece que V. Ex.a faz afirmações ofensivas partindo de pressupostos errados resultantes da sua falta de conhecimentos.

Não é com os meios que V. Ex.a tem para verificar rotas, que pode chegar a alguma conclusão segura. Quando não sabemos o que estamos a fazer, não nos devemos pronunciar e muito menos ofender quem presta um serviço valioso e gratuito a milhões de pessoas em todo o Mundo.

Sr. R., um velocímetro que é pluricontinental, com alojamentos em quase todos os países do Mundo e com vários centros de processamento inteligentes (os únicos IP's possíveis de V. Ex.a descobrir), tendo por mês mais de 6 milhões de utilizadores, que representam mais de 20 milhões de leituras, tem mecanismos não só para fazer as medições, como para calcular todos os tempos perdidos nos muitos "routers" que tem a Internet.

V. Ex.a concentra todo o seu raciocínio como se estivesse perante um velocímetro doméstico, daqueles a que os seus conhecimentos conseguem responder.

Não perderemos mais tempo com V. Ex.a, porque não lhe vamos explicar a tecnologia e o funcionamento do velocímetro, que faz parte do ""know-how" da marca.

Não queremos também deixar de chamar a atenção que o Sr. R., aparece como se fosse advogado de operador (só daqueles operadores que anunciam uma velocidade e não a fornecem) preocupado com a precisão do velocímetro, quando é cliente da Netcabo que, curiosamente é quem tem os acessos com maior instabilidade. Normalmente, no mesmo acesso, chegam a estar disponíveis 3 Megabites e no momento seguinte podemos ter menos de 100 kilobites. Não é com isto que o Sr. R. como cliente, se devia preocupar? Não. Preocupa-se por haver um velocímetro na Net que identifica estas situações.

Informamos que conforme as instruções do velocímetro explicam, ele é da responsabilidade da Beltrónica Telecom, empresa de direito brasileiro e, nós em Portugal, não temos qualquer tutela sobre essa entidade. Por isso, se formos incomodados com qualquer processo em Portugal, porque V. Ex.a não só nos atribui a responsabilidade do funcionamento do velocímetro como lhe põe defeitos injustificados, seremos forçados a facturar-lhe todas as custas processuais e despesas com os nosso advogados para a defesa do processo, por V. Ex.a nos colocar indevidamente no mesmo.

Queremos também chamar a atenção de que a v/ falta de credibilidade e desconhecimento, não é somente na área técnica. Lamentavelmente, logo no 1º e-mail que nos dirigiu, mostra um profundo desconhecimento da língua portuguesa, na primeira palavra do 1º parágrafo. Quando escreve "À muito que temos verificado.." devia ter escrito "Há muito que temos verificado..".

Estamos perante o verbo haver e não a contração da preposição "a" com o artigo definido, feminimo singular "a". Noutro tempo, quem não tivesse conhecimento disto, reprovaria no antigo exame da 4ª classe. Hoje, este tipo de ignorantes, dão-se ao luxo de se meter em matérias altamente tecnológicas, dar as suas opiniões e até ofender os milhões de técnicos de informática que se servem do velocímetro e a nós próprios.

Se formos incomodados por algum serviço oficial, a primeira mensagem que transmitiremos, é a de que credibilidade pode ter a opinião de alguém, num assunto de tecnologia de ponta, que nem sequer conhece o básico da língua materna.

Sem outro assunto, e não querendo ser mais incomodados por V. Ex.a, serermos forçados a debitar-lhe todo o tempo dispendido desde o início da sua intervenção, se persisitir com este tipo de incómodos e pôr-lhe uma acção judicial por difamação pela afirmação de que estamos a enganar as pessoas.

Este último parágrafo é especialmente interessante:

pela ameaça feita, e que é a cereja em cima do bolo que é a incapacidade de aceitar críticas (a cobertura de chantilly é a utilização de gramática como exterminador de credibilidade);
porque mostra que o que sobeja em conhecimentos gramaticais do sr. gestor lhe falta em instinto para a colocação de vírgulas no sítio certo (Skitt's Law); segundo a sua própria teoria, isto quererá dizer que também terá algum tipo de incompetência técnica, pois que credibilidade se pode dar a quem nem sabe onde pôr uma coisinha tão pequena como uma vírgula, e que escreve megabites/kilobites?
E como ajuda à discussão, aqui fica um artigo, onde se refere algo muitas vezes esquecido (o overhead inerente aos protocolos TCP e ATM, que também devia vir referido no disclaimer do velocímetro — espero que isto não me custe um processo por difamação): DSL Speed. http://weblog.jcraveiro.com/artigos/vel ... -precisao/


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Mensagempor Subversiveagent » Quarta Jun 07, 2006 2:35

Divertido. Mas é andar a discutir o sexo dos anjos, se eu estiver no escritório e toda a gente estiver a fazer download de porno é claro que vou ter uma ligação de caca, não é preciso a Abeltrónica dizer-me isso. Inversamente, se não estiver ninguém no escritório posso ficar eu a sacar porno à vontade ;)

O site da Abeltrónica é um indicativo ± fiável, nada mais. Até a sacar um ficheiro do sapo ou da netcabo eles podem alegar que o servidor "está sobrecarregado de momento" para se desculparem da velocidade de download não ser a anunciada. Mas com esses já a coisa fia um pouco mais fino...
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Mensagempor Fresh_fruit » Quarta Jun 07, 2006 8:16

Para mim o melhor teste á largura de banda , é o do site da FCCN .

http://speedmeter.fccn.pt/

E eles sao integros, pois sao eles que regulam os ISP's .
Board Intel Workstation S5000XVN
2 x Processador Intel Xeon Dual Core 5160 8MB@6Ghz
4 x 2GB Memoria HP DDR2 667 C/ ECC REG
PNY Nvidia Quadro FX 4600 PCIE 768 MB GDDR3
2 x 300GB 15000 Rpm SAS 3.5 SP - Raid 0
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Mensagempor Good » Quarta Jun 07, 2006 10:00

Teste do "velocimetro"

Imagem

Teste na fccn

Imagem

Tenho ligação ADSL de 4mb........ quando tinha 2mb... nunca me davam mais de 800 kb's..... era só ligar um FTP e a ligação subia até os 220 KB's.

"Precisão" :roll::roll:
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Mensagempor Fresh_fruit » Quarta Jun 07, 2006 10:35

estás a fazer o teste com o Azureus e o MSN aberto ... nao convem muito nao é . Mas penso que o Fccn é o mais correcto que anda por aí . a mim dá-me 7.8 MB ... com netcabo Mega 8
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Mensagempor Good » Quarta Jun 07, 2006 10:40

Fresh_fruit Escreveu:estás a fazer o teste com o Azureus e o MSN aberto ... nao convem muito nao é . Mas penso que o Fccn é o mais correcto que anda por aí . a mim dá-me 7.8 MB ... com netcabo Mega 8


O Azureus tá a aberto..... mas "off"....... ou seja tá só a ocupar memória..... LOL

Mas mesmo assim..... a discrepancia de valores é muito grande..... para a "precisão" deles :roll: :roll:

Edit:
(fiz-te a vontade)

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Mensagempor Posturas » Quarta Jun 07, 2006 11:00

Good Escreveu:(...)
a discrepancia de valores é muito grande..... para a "precisão" deles :roll: :roll:
(...)


Comigo passa-se exactamente o mesmo, o velocimetro da abeltronica raramente me dá mais que 1Mbit/s, já o fccn costuma dar cerca de 3.5Mbit/s.
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Mensagempor ghost_matrix » Quarta Jun 07, 2006 13:03

Um dos melhores velocimetros ke andam ai. È o do Sempre-a-abrir da FCCN
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Mensagempor mavidoor » Quarta Jun 07, 2006 22:23

Fresh_fruit Escreveu:Para mim o melhor teste á largura de banda , é o do site da FCCN .

http://speedmeter.fccn.pt/

E eles sao integros, pois sao eles que regulam os ISP's .

Nem mais!...e ainda uns tocows com umas continhas pudemos comparar ambos e quase sempre batem certo.
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Mensagempor the_Blacksmith » Quinta Jun 08, 2006 12:48

Esses tipos com essas respostas só mereciam um processo em cima. Por experiencia propria o teste sempre me pareceu MAU, com pouca credebilidade, mas de qualquer forma está a condizer com o aspecto do site :lol:
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Mensagempor zemsantos » Segunda Jun 12, 2006 1:37

A mim os resultados são muito parecidos e também tenho sapo a 4Megas.

Agora, essa de eles ameaçarem a pessoa de ter de pagar os custos do tribunal, como fazem isso? Metem-lhe um processo em cima onde gastam ainda mais no tribunal?? lool...
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