Duvidas SLI

[DJ_PAPA]

Nao é o unreal II, enganei-me.
é outro jogo que agora nao me lembro do nome!

Vamos la ver se nos entendemos.
Eu garanto-te que nao aguenta com os PS3.0!!
Se nem com o HDR aguenta quanto + com o elevado nº de instruçoes que o PS3.0 exige!

ja exprimentas-te ligar o HDR no Farcry? Basicamente a placa leva um rombo que arreia por todo o lado. Isto numa simples técnica de renderizaçao de luz. Se juntar-mos um jogo que use o HDR(que por si só faz arrear a grafica) + as 1500 instruçoes dos PS3.0 Jasus fazia 1frame de médial

Epá é assim tao dificil compreender? Se a grafica ja arreia com o elevado nº de instruçoes do PS2.0 (nao há nenhum jogo actualmente que suporte os PS2.0 a topo; nem perto sequer.....) como é que podes dizer que com 8x + instruçoes a placa aguente ferros?
É completamente inelogico; nao faz sentido.
A afirmaçao que tu fizeste que a 6800 aguenta com os PS3.0 é completamente irreal. completamente...... é isto que a Nvidia mete na cabeça das pessoas e depois têm uma descepçao.....

So um cheirinho da R520:
- made using 90nm process technology (altos cloccks!)
- pixel shaders 3.0 and vertex shaders 3.0
- ATI will implement efficient flow-control, a crucial feature for pixel shaders 3.0, that will not bring speed penalty it does on existing SM3.0 hardware

Agora vem ainda o + bonito:
- 48 Arithmetic Logic Units (ALUs) that can execute 64 simultaneous threads on groups of 64 vertices or pixels
- The ALUs can each perform one vector and one scalar operation per clock cycle, for a total of 96 shader operations per clock cycle. Texture loads can be done in parallel to ALU operations. At peak performance, the GPU can issue 48 billion shader operations per second
- GDDR4 a velocidade quase irreais:
The initial goals for the GDDR4 were to complete the process of standardization by the end of 2004 and push up the frequencies towards the 1.40GHz (2.80GHz effective) level

Axo que nao precisa de muitos comentários

[Red_Shift]

O R400 tb tem bastante mais ALUs k o NV40 e no entanto a performance é idêntica. Pk? Por causa da arkitectura, o NV40 tem um crossbar logic mt mais avançado k permite boa performance apesar de ter mt menos raw power k o R400, agr o R520 vai ter uma arkitectura um pouco mais avançada (vamos lá ver o crossabar logic), vai andar à frente, mas dps no final do ano vem o NV50 k vai andar à frente do R520, lá está como o Stu3s disse, há uma alternância na liderança, mas em termos de performance enkuanto a ATi n lançar o MultiRendering o SLI vai sempre permitir à nVidia andar na frente.
Essa história do HDR tb n é bem assim, eu com a minha em 1024x768 e 4x/8x AF tenho um average de 30 fps, o SLI actualmente já resolve um pouco deste problema, e n xames ao HDR uma simples técnica de renderização pk n o é, isso é brincar com uma data de engenheiros k se esforçaram pra implementar esta técnica no GPU, as equações teóricas pra eles n devem ser mt complexas mas dpx implementar isto é extremamente complicado. Já jogaste mm Far Cry com HDr? já viste a mudança dinâmica da luminosidade ambiente? n estou a falar nos light blooms k são a unica coisa k se nota nos screenshots e é a implementação menos interessante do HDR, estou por exemplo a falar numa zona +/- escura onde essa escuridão varia consoante o exacto local em k te encontres. Akilo é brutal e se n fosse a nVidia ainda nd disto existia na practica. Ainda estou pra ver como vai ser o HDR do R520, penso k ainda n anunciaram esta feature, em principio vai ter, mas kual? Neste momento o melhor HDR é o OpenEXR's e axo k só a nVidia o pode utilizar. O processo de fabrico de 90nm, duvido k irá trazer assim tantos ganhos em clocks, pelo menos este ano, basta olhares pros processadores( tanto AMD como P4), n te eskeças k ainda n há low-k pros 90nm e isto é k permite bons clocks, como acontece nas x800s series.
O efficient flow-control é uma novidade bastante positiva, mas até agr a única. O PS3.0 n exige nd, permite maior nº de instruções, e até faz os lightning calculations em menos passos do k o PS2.0, ou seja em caso do mesmo nº de instruções o PS3.0 é mais rápido, como ja se viu por exemplo no Far Cry, agr como o PS3.0 permite um nº mt maior de instruções, se os game developers puxarem por isso, é vdd k o NV40 n se aguenta mt, e é aí k o efficient flow-control entra em acção e bem. É vdd k o R520 faz isto mt melhor k o NV40 mas caramba o NV40 é 1 ano mais antigo, graças à nVidia(e n à ATI) os game developers já estão há uns meses a implementar PS3.0 e HDR nos seus jogos.
As memorias nem vale a pena falar pk vão ser iguais tanto pras Radeon como pras Geforce.
N te iludas assim tanto k o R520 vai ser 5x ou 6x melhor k as placas actuais, já ser o dobro é um feito notável, esperar pra ver.

Ainda na kestão do SLI, a 6800NU e a LE suportam SLI? é k em SLI 2x6800NU teriam melhor performance k as x850xt-PE e pelo mm preço ou inferior, então activando os pipelines é um sucesso total.

PS: Oh DJ_PAPA andaste mt tempo desaparecido, já tinha saudades destas discussões, ehehhe

[rickbanr]

Bem a discussão tá acessa e o RSLI 2300 que vai sair daqui a a 10 anos ?

Senhores estamos a falar das tecnologias existentes ou as que vão existir ?

NVIDIA quando comprou os direitos intelectuais da 3DFX sabiuam o que estavam a fazer.


Pesquisaram bastante e só depois é que decidiram lançar o novo SLI,

não vamos começara a dizer que é uma técnica de marketing, por favor.


Quanto aos controladores ou drives,sim são eles que desempenham uma parte fulcral no SLI,

se lerem sobre esse assunto, irão ver que a cada dia a NVIDA está a melhorar os drives.


Quanto ao R520, aceito que é algo novo e que vá desempenhar uma função importante no mercado.


Ainda bem, pois quanto mais competição houver melhor para nós usuários.


Agora afirmar que quando sair o R520 o SLI estará ultrapassado?

E que o SLI é somente uma estratégia de amrketing para vender Placas gráficas ?

Era bom que medisse-mos as palavras antes de as deitar fora.


Se alguêm quiser eu envio em MP um Guia de SLI que fiz para outros foruns.

[fastben]

Boas

Eu acho que a Nvidia está neste momento com o SLI à frente da ATI em termos de soluções gráficas (eu disse hoje momento presente ) e a trocar as voltas à ATI pois esta sabe que quando mandar cá para fora, as suas tão esperadas bombas, a Nvidia facilmente com o SLI tirará partido do mesmo pois por mais poderosa e xpto placa que ATI lance cá para fora, bastará à Nvidia lançar uma semelhante ou até mais fraca mas x 2 (SLI ) lá se irão as ATI ás urtigas.
Quanto à história do SLI ser marketing até concordo, no sentido que se trata de uma manobra de marketing principalmente para pôr a ATI em sentido e a pensar por mais boa que seja a nossa gráfica eles (Nvidia)podem sempre pôr duas (que chatice ), agora se falarmos em termos de placas em duelo mano a mano sem SLI aí venha o diabo e que escolha qual a melhor.

Fiquem bem

PS- Não me digam que no momento presente duas 6800 Ultra em SLI, quem não gostaria de ter um sistema assim equipado

[DJ_PAPA]

O problema nisto tudo e pq é que eu nao falo no NV50 é pq ele por enquanto ta cancelado.
Andaram ai notocias que andava cancelado, por isso nao sei.....

Mas as 2 companhias tao a seguir caminhos diferentes.
A ATI ta a unificar enquanto que a Nvidia preferiu dividir!

O HDR mata esta geraçao de graficas. A 6800ultra tem uma quebra de performance muito grande......

Agora as menos passagens dos PS3.0 em relaçao aos 2.0 é que ja é bem assim, pq houve o escandalo, em que um gaijo fez uma alteraçao no jogo(Farcry) e os PS2.0+ da ATI ganharam muito + power e xegou a ultrapassar os ganhos dos PS3.0. Tendo depois a Crytec removido o pach 1.2 do mercado, devido a esse problema.

Em termos de aplicaçoes de filtros a proxima geraçao irá estar muito + afinada e vai ter algumas alteraçoes profundas, o que prevenho que ai sim irá quadriplicar a performance das actuais topo de gama.

os 90nm sao sempre bem vindos. Oferece menos calor, clocks maiores e custos + baixos.
O multirendering vira + cedo ou + tarde, mas nao passará de um "objecto de luxo" tal como o SLI é. Parece é que o multirendering vai dar pra ligar duas graficas diferentes. Uma X800XL e uma X600 imaginemos. Vamos ver como se safam, mas o conceito de ligar duas placas diferente é muito + interessante que o da Nvidia, pq nao te obriga a comprar a outra placa gémea.......

Atençao que o R520 esta ja programado para Maio, que vindo essa data a croncretizar-se seria uma excelente noticia. Iria puxar muito o mercado.....

Quanto ás 6800NU em SLI tas enganado. Essas duas graficas estao um pouco + a frente que com uma X800XL sem estar overclockada. + uma vez fica provado a utilidade do SLI.......
Podes ver pela review que claramente nao compensam em relaçao á X800XL! Inda por cima tendo a X800XL a capacidade de overclock que tem, nao compensa...... o aumento de performance que provisionam/guito que se gasta a + nao compensa, ainda por cima ao preço que as X800xl tao a começar a aparecer.....
http://www.firingsquad.com/hardware/msi ... /page2.asp

Tive a ver um artigo da Xbit:
http://www.xbitlabs.com/news/video/disp ... 14939.html

E confirma o que ja tinha dito:
ATI’s R5xx architecture will not resemble that of the previous generation products and NVIDIA’s GeForce 6 architecture known as NV4x, particularly ATI will implement efficient flow-control, a crucial feature for pixel shaders 3.0, that will not bring speed penalty it does on existing SM3.0 hardware, according to sources. The future of the graphics hardware lies in higher number of ALUs ops per texture ops, unified pixel and vertex shaders as well as some other requirements of Microsoft Windows Longhorn operating system, such as virtualisation and context switches

A unificaçao dos pixelshaders e vertexshaders parece-me extremamente interessante. Pq poderá haver uma repartiçao de tarefas + eficiente pelo xhip, que fará aumentar em muito a capacidade de processamento.

Tipo:
Gastar 1100 euros em duas 6800ultra é de loucos
A sério. Eu nem que fosse +/- rico ia gastar esse dinheiro. É um absurdo.....
Alias axo que 300 euros é o maximo para uma grafica. Isto mantendo a sanidade mental intacta......
Outra coisa. nao se esqueçam que por cada 6800 vendida, vendem-se 100.000 X300 e outras que tais, por isso, nao se esqueçam, as contas das companhias sao feitas no low/mid end, nunca no SLI.......

Vejam esta tread do extremesystems para verem o pequeno monstrinho que ai vem:
http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... light=R520
(vou lel-la a ver se saco + alguma informaçao)

[rickbanr]

Sim estamos nos a esquecer que a NVIDIA lançou já uma nova série de Placas gráficas PCI-E

New GeForce 6200 with TurboCache e uma Review

e aparentemente os maiores fabricantes já está á aderir TurboCache Technology


e já li com a possibilidade de virem a ser SLI !!

[ljbk]

Aqui fica um bom artigo para ler sobre o tema (em frances):

http://www.vtr-hardware.com/articles/a5657_0.html

As conclusoes sao: 2*6600GT em SLI sao na maior parte dos casos menos poderosas que uma 6800GT, em especial em quando se vai para altas resolucoes ou quando se liga o AA e/ou o AF.
Ao nivel preco, 2*6600GT fica por no minimo 380 Euros.
A primeira 6800GT fica por 385 Euros.

Para alem disso as mobo que suportem SLI sao mais caras, 2 6600GT em SLI gastam mais energia e sao mais barulhentas que um unica 6800GT.

Portanto mais uma vez o SLI so interessa a quem tem muito dinheiro para gastar em 2 placas de topo: 6800GT ou 6800 Ultra (ou seja mais de 1000 Euros para 2 graficas e uma nova mobo SLI ) para jogar em muito alta resolucao com AA e AF ligados no maximo.

[ljbk]

A apagar ...

[balde]

Ja que fui eu que iniciei a discusão ... conclui-se que a SLI é tecnologia nova de mais para se ir já gastar €€€ nela, pois nunca se sabe o que ai vem.

OK vou comprar uma grafica single e baratinha para daqui a 1 ano/6 meses, comprar outra e ficar com um PC tdo RDI (roi-te de inveja)

Uma coisa fikei esclarecido... é que o truque para montar um novo sistema é gastar o menos possivel porque é um investimento para no maximo de 2 anos.... à velocidade que isto anda, vá la vai ... até a barraca abana.

[ljbk]

So para reforcar aquilo que ja disse:

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2284