LNEC conclui que melhor local para aeroporto é em Alcochete

Forum de conversa geral, provavelmente não relacionada com hardware. Apesar de ser treta, mensagens sem interesse serão moderadas!

Moderadores: Administradores, Moderadores

Qual a melhor localização para o aeroporto

A do Lnec no deserto onde não escolas,pessoas,hoteis
6
50%
A do Mario Lino e Psd: Ota
0
Sem votos
A do Marques Mendes :Poceirão
0
Sem votos
A de alguns :Portela mais um
2
17%
Sei lá o mais barato
0
Sem votos
Nenhum não é preciso aeroportos
4
33%
 
Total de votos : 12

LNEC conclui que melhor local para aeroporto é em Alcochete

Mensagempor HITMAN_FOX » Quinta Jan 10, 2008 13:19

Parece que onde jamais , jamais vai ser mesmo o local do novo aeroporto , tal como o Dubai vai ser construido no deserto. :D
Sr. ministro Mário Lino , temos pena . :tau:


Já agora a noticia dada por o proprio eng josé socrates acompanhado por o ministro mario lino bem lixado da vida .


http://ww1.rtp.pt/noticias/index.php?he ... 79&tema=29
Editado pela última vez por HITMAN_FOX em Domingo Jan 13, 2008 7:38, num total de 2 vezes.
HITMAN_FOX
Utilizador Banido
Utilizador Banido
 
Mensagens: 188
Registado: Domingo Dez 02, 2007 18:50

Mensagempor KrIaXPaTaLa » Quinta Jan 10, 2008 15:27

É f*dido :D

Cumprimentos,

KrIaX.
hardware.com.pt
#HCP @ PTNET
P IV 1.7 | 1 GB | 120 GB | GF4000 | SB5.1 | TFT Merd*so
TEL: voipcheap
Send Pr0n to:kria@iol.pt
Urls Inuteis: blog
KrIaXPaTaLa
Membro Diamante
Membro Diamante
 
Mensagens: 1159
Registado: Terça Mar 01, 2005 17:38

Mensagempor Mercy_PT » Quinta Jan 10, 2008 15:50

Será que depois desta vão lançar novo dicionario com a nova definição de jamais (= garantidamente, com toda a certeza, extremamente provável)
Cruising life......in low speed...
Imagem
Mercy_PT
Membro Vitalício
Membro Vitalício
 
Mensagens: 2338
Registado: Terça Set 14, 2004 14:33

Mensagempor Bad_Cop » Quinta Jan 10, 2008 16:09

Na síntese, o LNEC refere que a conclusão assenta essencialmente no facto de Alcochete ganhar à Ota em "quatro dos sete factores críticos de decisão":
- "Segurança, eficiência e capacidade das operações do tráfego aéreo"
- "Sustentabilidade dos recursos naturais e riscos"
- "Compatibilidade e desenvolvimento económico e social"
- "Avaliação financeira"

A Ota vence nos restantes três pontos:
- "Conservação da natureza e biodiversidade"
- "Sistemas de transportes terrestres e acessibilidades"
- "Ordenamento do território".


mas há uma coisa que nao percebo..

"Do ponto de vista estritamente financeiro", o estudo do LNEC concluiu que "existe uma vantagem da alternativa da localização na zona do Campo de Tiro de Alcochete face à zona da Ota".

Essa vantagem é expressa "numa menor exigência de investimento total”:
- Ota: 5.191,2 milhões de euros;
- Campo de Tiro de Alcochete: 4.926,6 milhões de euros
(preços de 2007)

e "na existência de um valor actualizado líquido (VAL) diferencial positivo":
- VAL Ota: 1.655,28 milhões de euros
- VAL Alcochete: 1.986,4 milhões de euros
- VAL diferencial entre Ota e Alcochete: -331,1 milhões de euros".


Nova travessia rodo-ferroviária sobre o Tejo

O estudo do LNEC recomenda ao Governo que a opção por Alcochete seja acompanhada pela construção de uma ponte rodo-ferroviária entre Chelas e o Barreiro.

Ao optar por Alcochete, o Governo deverá "procurar que a implantação se verifique o mais a sudoeste possível para maior sustentabilidade do sistema de transportes (efeitos ambientais, económicos e de consumo de energia)" e "assegurar que a terceira travessia do Tejo Chelas-Barreiro seja rodo-ferroviária".

O Governo deve ainda "monitorizar o funcionamento dos sucessivos acessos do lado Norte à Ponte Vasco da Gama, ao longo da CRIL, até ao Eixo Norte/Sul e à A8, que poderão ter de ser alvo de intervenções de forma a evitar situações de ruptura grave".


o custo total, incluindo a nova ponte, não ficará superior que a ota?

Fonte: SIC Online
Bad_Cop
Membro Vitalício
Membro Vitalício
 
Mensagens: 4042
Registado: Quinta Jul 28, 2005 11:19
Localização: Aveiro/Tondela

Mensagempor pagc » Quinta Jan 10, 2008 16:09

Pelo menos tiveram o bom senso de não persistir num erro, embora só o fizessem devido ás pressões da sociedade civil. Se o governo esteve mal, as oposições não estiveram melhor, porque eram contra a OTA, apenas para serem do contra e não por convicção ou por defenderem a melhor opção.

Nunca percebi, porque é que decisões que deveriam ser técnicas, se tornaram politicas.

Cumps
Imagem
Software livre é uma questão de liberdade, não de dinheiro
pagc
Membro de Ouro
Membro de Ouro
 
Mensagens: 833
Registado: Sexta Out 06, 2006 9:53
Localização: Tercena / Lisboa

Mensagempor Bad_Cop » Quinta Jan 10, 2008 16:12

pagc Escreveu:Nunca percebi, porque é que decisões que deveriam ser técnicas, se tornaram politicas.


Agora disseste tudo.
Bad_Cop
Membro Vitalício
Membro Vitalício
 
Mensagens: 4042
Registado: Quinta Jul 28, 2005 11:19
Localização: Aveiro/Tondela

Mensagempor HITMAN_FOX » Quinta Jan 10, 2008 16:19

A não esquecer que o governo PSD e CDS foram os a favor da ota e agora saltam fora e dizem que nunca foram a favor esses sim são uns palhaços estes pelo menos dão a cara.
O Socrates até esteve bem ao meter o Lnec e decidir de acordo com o parecer deles.
HITMAN_FOX
Utilizador Banido
Utilizador Banido
 
Mensagens: 188
Registado: Domingo Dez 02, 2007 18:50

Mensagempor Azarael » Quinta Jan 10, 2008 16:50

Nunca percebi, porque é que decisões que deveriam ser técnicas, se tornaram politicas.

Porque era e é uma decisão política.

EDIT: E o portela + 1 como ficou ?
Toshiba M30X (RIP)
Azarael
Gurus
Gurus
 
Mensagens: 3285
Registado: Quinta Jul 03, 2003 15:29
Localização: Terra

Mensagempor pagc » Quinta Jan 10, 2008 16:57

Azarael Escreveu:
Nunca percebi, porque é que decisões que deveriam ser técnicas, se tornaram politicas.

Porque era e é uma decisão política.


Porquê? Todas as decisões tomadas por políticos são politicas, mas devem ou deveriam ser baseados em estudos técnicos.

Ou é apenas a vontade de fazer obras (satisfazendo alguns lobbys), independentemente da sua utilidade, custos ou prioridades para o pais?

Foi preciso gastarem-se uns milhões na OTA para se fazer um e agora voltar tudo atrás?

Que eu me lembre alguém têm de pagar isto. E ainda falta o TGV
Imagem
Software livre é uma questão de liberdade, não de dinheiro
pagc
Membro de Ouro
Membro de Ouro
 
Mensagens: 833
Registado: Sexta Out 06, 2006 9:53
Localização: Tercena / Lisboa

Mensagempor Azarael » Quinta Jan 10, 2008 16:59

Porquê? Todas as decisões tomadas por políticos são politicas, mas devem ou deveriam ser baseados em estudos técnicos.


Respondeste à tua própria pergunta. As decisões políticas devem ser decisões informadas, nada mais.
Toshiba M30X (RIP)
Azarael
Gurus
Gurus
 
Mensagens: 3285
Registado: Quinta Jul 03, 2003 15:29
Localização: Terra

Mensagempor jim-lamego » Quinta Jan 10, 2008 19:50

Azarael Escreveu:
Porquê? Todas as decisões tomadas por políticos são politicas, mas devem ou deveriam ser baseados em estudos técnicos.


Respondeste à tua própria pergunta. As decisões políticas devem ser decisões informadas, nada mais.


O problema é que por vezes (ou na maioria delas) os dados que os politicos tem não coincidem com os valores reais! :lol:
Se não os consegues vencer , [(não te juntes a eles)] ....nem sequer tentes.
Avatar do Utilizador
jim-lamego
Membro Vitalício
Membro Vitalício
 
Mensagens: 2100
Registado: Quinta Abr 14, 2005 14:01
Localização: In Utero..

Mensagempor Bad_Cop » Quinta Jan 10, 2008 20:03

é como tudo, depende da opinião de quem assina o estudo que é pedido. a UC fez um pró-OTA à pco tempo..
Bad_Cop
Membro Vitalício
Membro Vitalício
 
Mensagens: 4042
Registado: Quinta Jul 28, 2005 11:19
Localização: Aveiro/Tondela

Mensagempor avse » Quinta Jan 10, 2008 20:40

é melhor... então não é? é mais barato para o governo é o q importa...
-Intel C2D E6750 2.66Ghz @ 2.9Ghz
-Gigabyte P35C-DS3R
-2x1 Gb Corsair XMS2 DDR2 800MHz
-Geforce 9800GT DDR3 512mb
-LC Power 550W 120mm
-LG Super Multi DVD Rewriter GSA H22N 18X dvd
-Samsung 40Gb+ Seagate 80Gb 7200rpm
avse
Membro de Prata
Membro de Prata
 
Mensagens: 387
Registado: Quinta Out 19, 2006 21:51
Localização: Vila Real///Porto

Mensagempor forunista » Quinta Jan 10, 2008 21:18

Boas,

Como os jornalistas da RTP disseram e bem, o 1º Ministro e Ministro das obras públicas, Mário Lino saem fragilizados.

Em primeiro lugar, Mário Lino se tivesse bom senso demitia-se. Que Ministro é que defende com unhas e dentes uma solução e ainda faz afirmações no mínimo tristes sobre a margem sul, quando vai-se a ver vai ser mesmo na margem sul! O jornalista José Rodrigues dos Santos encostou-o bem à parede e o Sr. Ministro enrolou-se em palavras vagas.

Quanto à localização propriamente dita, mais perto que a Ota lá isso é. Mas porque será que depois de 2 anos em estudos para a Ota, rios de dinheiro gastos, decidiu-se em poucos meses que a melhor solução era Alcochete ? Não quer dizer que tenha sido o único factor, mas não me venham dizer que a CIP não foi o principal motivo de mudança de decisão. Aí está a classe dominante a ditar as regras do jogo.

Como já aqui foi perguntado, como ficou a solução Portela + 1, que para mim era a que fazia mais sentido ?
Gastaram-se milhões de Euros na remodelação/alargamento do aeroporto da Portela e agora, deita-se abaixo como os estádios ?
Em relação a esta solução, Mário Lino respondeu a José R. dos Santos que não era viável, "ja meme" numa cidade!
Lamento informar o Sr. Ministro que Paris tem não 1, nem 2, mas 3 aeroportos, Roma tem 2, até Milão que não é capital tem 2...
forunista
Aprendiz
Aprendiz
 
Mensagens: 52
Registado: Quinta Fev 01, 2007 14:53

Mensagempor CR9 » Quinta Jan 10, 2008 21:33

Quanto ao ministro Mário Lino, era contra a margem sul, que agora fiquei mesmo sem perceber. Eu já sabia que o homem não era lá grande coisa com aquelas afirmações sobre a margem sul, mas agora.. desdiz tudo o que tinha dito até agora, como já disseram se tivesse algum bom senso demitia-se.

Quanto á localização.. não faço ideia qual será a melhor, nem percebo bem aqueles valores que a opção Alcochete ficará mais barata, mas ok. Por mim tudo bem, o aeroporto vai trazer um grande desenvolvimento para a região, e acima de tudo bastante emprego. Depois também vai ser feita a ligação Chelas - Barreiro (ou melhor Lavradio, a minha terra.. lol), que para além de encortar a ligação em 20 - 30 minutos de carro a Lisboa, e possivelmente ter TGV á porta de casa (se for em frente), vai re-habilitar a zona ribeirinha, que actualmente é uma zona industrial, grande parte dela abandonada.

Portanto pensem nos postos de trabalho, vai empregar muita mais gente se o aeroporto for feito na margem sul, do que se for feito na OTA. O país só tem a ganhar com isto. :wink:

Cumps.
Não sabe assinar
CR9
Membro Vitalício
Membro Vitalício
 
Mensagens: 2393
Registado: Sábado Ago 27, 2005 15:48

Próximo

Voltar para Conversa da treta

Quem está ligado:

Utilizadores a ver este Fórum: Nenhum utilizador registado e 14 visitantes

cron