Playstation 3 ou XBox 360?

[keko]

s1nnless finalmente alguem que certamente me pode explicar a minha unica duvida sobre a 360 mas antes vou dizer uma coisa, depois de explicar umas coisas sobre a placa da 360 vou dizer a minha duvida à qual agradeço resposta. Mas olha que eu disse e é o que está nas especificações é baziada no R600 e n igual. Onde é que o R580 tem shaders unificados e EDRAM?? E esqueceste-te que a EDRAM ajuda a processar as texturas em alta definição libertando memória da placa como no exemplo que dei no testamento em que para processar as texturas de um jogo a 720p a PS3 precisa de 28MB e a 360 de 16MB. Porque funciona a 256MB/s ou seja 5 vezes mais rápida que a memória da placa da PS3 e da 360 quw funcionam a 1.4GHz. 700MHzx2 porque é DDR. Quanto a funcionar a 50 MHz a 360 com a EDRAM tem uma enorme vantagem e esses 50MHz n dão quase vantagem nenhuma. Depois a placa da 360 tem o dobro dos poligonos. N é bem porque a placa da PS3 tem mais 50 MHz no core. o que faz com que a placa da 360 tenha 500 molhoes de poligonos e a da PS3 270 milhoes. Ou seja a 360 tem praticam,ente o dobro. Logicamente como a placa da 360 tem mais shaders tem mais operações de shader por segundo. E é 6 vezes mais rápida em vertex shader que a PS3 npo caso de precisar de usar esse vertex shader todo. porque pode usar como pixel shader porque é unificado.

Bem mas agora a minha duvida.

Já postei noutro forum por isso vou copiar os textos.


É o seguinte eu tenho uma duvida em ralação aos bits das memórias da PS3 e da 360. Ainda no outro dia perguntei aqui a quantos bits era a RAM da PS3 e disseram-me que é a 128 e a memória da 360 a 256bits toda, mas isso já sabia. Mas isso dá uma taxa de transferencia de 44.8GB/s. porque é 1.4GHzx256bits e o resultado a dividir por 8. e na PS3 de 51.2GB/s. Mas num forum disseram-me que nas especificações das consolas está uma taxa de transferencia de 20 e tal GB/s. Ou seja a memória RAM da PS3 funciona a 64 bits e a da placa e toda a memória da 360 a 128 bits. Mas eu acho estranho porque se assim fosse as placas qer da PS3 quer da 360 eram bastante mais fracas. Tinham metade das taxas de transferencia se for a 128 bits e a 64 em vez de 256 e 128 bits. mas isso eu acho pouco. 64 bits era no tempo da geForce 4. Por favor tirem-me esta duvida que o gajo me colucou e me anda a intrigar. É que n sei mesmo a resposta. já dei voltas e voltas á cabeça a tentar arranjar uma explicação para só ter 128 bits, mas n encontro. mas se as taxas de transferencias forem mesmo essas, então realmente é a 128 bits e a 64. E aqui n estou a dizer que a placa da 360 é muito superior nem nada disso. Uma tem metade dos bits na RAm mas o dobro da velocidade. ou seja a mesma coisa. n é bem a mesma coisa porque para ser o dobro a memória da 360 tinha de ser a 1.5 e é a 1.4. mas a diferença é minima.

Alguem é capas de responder a isto?? Voçes o que dizem é que fiquei confuso. As placas TOp de agora é tudo 256 bits excepto o G80. Por isso n me acredito que a placa da 360 e PS3 fosse a 128 bits e a RAm da PS3 a 64.


De seguida postei

Memória - 512 MB GDDR3 RAM
- 700 MNz DDR
Largura de banda da memória - 22.4 GB/s memory interface bus bandwidth
- 256 GB/s memory bandwidth to EDRAM
- 21.6 GB/s frontside bus

Se for 22.4GB/s realmente é a 128 bits.

Mas então a placa da PS3 a 128 bits contra uma 7800GTX de 256 bits deve perder. Tem mais shaders, mas a 128 bits é metade da taxa de transferencia.

Por ultimo já estava a chegar a duas vias e uma deve ser a certa.


É que eu acho que se a placa da 360 fosse a 128 bits se calhar nem aguentava GeOW. As topo são todas 256 bits. A n ser que seja como a RAM. As consolas precisam de muito menos RAM que o PC. A RAM nunca é problema. Uma consola consegue fazer coisas com 256MB de RAM em que era preciso 2GB ou mais no PC. Só se na placa tb for assim. E n precise de usar muita memória para fazer grandes gráficos o que faz com que n precise de uma taxa de transferencia tão grande, ou o que faz com que reduzam na memória. E neste caso parece que reduziram na taxa de transferencia ao colucar a placa a 128 bits. Isto se o user tiver razão e se realmente as placas nas consolas forem como a RAM coisa que nunca ouvi.
Mas realmente nas especificações que postei diz 22.4GHz. Das duas uma ou fizeram as contas a 700MHz a 256 bits porque lá tem 700MHz o que dá uma taxa de transferencia de 22.4 tal como está lá, mas ainda falta multiplicar por 2 porque é DDR, logo dá 1.4 o que duplica a taxa de transferencia para 44.8 tal como eu pensava que era. Ou realmente fizeram as contas a 128 bits e a 1.4 GHz o que dá uma taxa de transferencia de 22.4 tal como está nas especificações.
O que acham?

[s1nnless]

Sobre a PS3 nao sei bem (a nVidia nao fala muisot sobre o RSX), mas a Xbox usa um bus externo de 256bits e interno de 512bits, tal como os R520 e R580. É o famoso RingBus na sua versao 1.0.

[keko]

Obrigado pela resposta mas ainda tenho duvidas.
Nesse caso (256 bits) como explicas a taxa de tranferencia ser de 22.4 GB/s?? Só se fizeram as contas a 700MHz. Lá diz 700MHz mas é DDR logo 1.4GHz.
Para fazer as contas é 0.7GHzx256bits e tudo a duvidir po 8 o que dá os tais 22.4GB/s. Ou se a placa da 360 for a 128 bits e se fizerem as contas a 1.4GHz dá 1.4GHzx128bits e tudo a dividir por 8 o que dá os tais 22.4GB/s. Mas eu pensava que era assim 1.4x256bits e tudo a dividir por 8 o que dá 44.8GB/s de banda. Porque 22.4GHz/s é muito pouco isso é para ai uma 6600GT. E sei que o RSX tem de ter metade dos bits para ter a mesma taxa de tranferencia. Logo se a 360 tem 128 o RSX que é a RAM da PS3 tem 64 bits. Mas 64 bits era no tempo das geforce 4. Por isso será que a placa da 360 é mesmo a 128 bits ou foram eles que fizeram as contas com 700MHz??

E já agora explica-me o que é isso do interno e externo.

[s1nnless]

Obrigado pela resposta mas ainda tenho duvidas.
Nesse caso (256 bits) como explicas a taxa de tranferencia ser de 22.4 GB/s?? Só se fizeram as contas a 700MHz. Lá diz 700MHz mas é DDR logo 1.4GHz.
Para fazer as contas é 0.7GHzx256bits e tudo a duvidir po 8 o que dá os tais 22.4GB/s. Ou se a placa da 360 for a 128 bits e se fizerem as contas a 1.4GHz dá 1.4GHzx128bits e tudo a dividir por 8 o que dá os tais 22.4GB/s. Mas eu pensava que era assim 1.4x256bits e tudo a dividir por 8 o que dá 44.8GB/s de banda. Porque 22.4GHz/s é muito pouco isso é para ai uma 6600GT. E sei que o RSX tem de ter metade dos bits para ter a mesma taxa de tranferencia. Logo se a 360 tem 128 o RSX que é a RAM da PS3 tem 64 bits. Mas 64 bits era no tempo das geforce 4. Por isso será que a placa da 360 é mesmo a 128 bits ou foram eles que fizeram as contas com 700MHz??

E já agora explica-me o que é isso do interno e externo.

O provavel é eles terem-se enganado a fazer as contas. É que lembro-me de ter lido algo com 40 e tal GB

[rosas]

sendo entao a parte grafica da ps3 inferior, como é brilhantemente relatado, como se justifica a igualdade grafica nos mesmos jogos para a 360 e a ps3?
sabendo de antemao q a 360 ja leva 1 (um) ano de experiencia.

ha algo que não bate bem.
ou talvez uma consola nao microsoft tenha uma base completamente diferente e não seja um pc com uma caixa diferente.

[Red_Beret]

sendo entao a parte grafica da ps3 inferior, como é brilhantemente relatado, como se justifica a igualdade grafica nos mesmos jogos para a 360 e a ps3?
sabendo de antemao q a 360 ja leva 1 (um) ano de experiencia.

ha algo que não bate bem.
ou talvez uma consola nao microsoft tenha uma base completamente diferente e não seja um pc com uma caixa diferente.

Isto é um tiro no escuro, mas provavelmente, porque tal como na geração anterior, só daqui a 3 ou 4 anos começam a sair os jogos que tiram real partido de todo o potencial das consolas em questão

[s1nnless]

sendo entao a parte grafica da ps3 inferior, como é brilhantemente relatado, como se justifica a igualdade grafica nos mesmos jogos para a 360 e a ps3?
sabendo de antemao q a 360 ja leva 1 (um) ano de experiencia.

ha algo que não bate bem.
ou talvez uma consola nao microsoft tenha uma base completamente diferente e não seja um pc com uma caixa diferente.

Isto é um tiro no escuro, mas provavelmente, porque tal como na geração anterior, só daqui a 3 ou 4 anos começam a sair os jogos que tiram real partido de todo o potencial das consolas em questão

ya. Tambem concordo nisso. E a experiencia de 1 ano da X360 é só para os consumidores. Os produtores de jogos tiveram ambas as consolas mais ou menos ao tempo

[keko]

A PS3 encrava em muitos jogos multiplataforma. Tal como no COD3 e na360 as sombras e contrastes estão melhores. Tem partes na PS3 que são de noite e parece dia. Tem luz a mais. Por isso para já a PS3 perde em quase todos os multiplataforma. E quando eu digo encrava é baixa os FPS e dá saluços.´
E onde é que a PS3 tem um jogo com os gráficos de GeOW??
N sei se já postei este video, mas vejam é cada jogo

http://www.youtube.com/watch?v=CbIxLNj8_YA

Quanto aos bits explica-me melhor essa cena do interno e externo. E isso das contas eu pesquisei no google e diz sempre que é 22.4GB/s e n 44.8. Então em que ficamos?? É 256 bits e fizeram as contas a 700MHz ou será a 128 bits?? No outro forum n me diziam nada e eu então começei a pensar e cheguei a estas duas hipoteses. Não vejo outra solução a n ser ter feito as contas a 700MHz e 256 bits ou então com 128 bits e a 1.4GHz.

[s1nnless]

Interno é a velocidade que o bus comunica com a memoria e externo é a velocidade com que o bus comunica com o GPU. Porque os dados fazem uma travessia GPU -> Bus -> memoria.

[keko]

Mas então sempre é 256 bits certo?? Tens a certeza disso?? Como explicas ter nas especificações 22.4GB/s?

[rosas]

nesse ponto entao a experiencia das equipas é superior a 1 ano com a 360. tinham obrigação de ter feito algo melhor...nao ao nivel da ps3 que tem 2 meses

vejam qd os sdk foram disponibilizados pela ms e sony.

se querem perceber a arquitectura da ps3 estudem um pouco de RISC e vão entender +- a sua arquitectura e como nao podem comparar com a normal arquitectura de pc da 360.

essas comparaçoes sao puramente academicas e sem fundamento.

[keko]

A da 360 tb n pode ser comparada ao PC. Olha a x box 1 que com a sua placa de 64MB se n me engano corria o halo com aqueles gráficos. Onde é que uma placa assim no PC fazia isso?? Para n falar que usa um processador a 700MHz e um PC com esse processador n fazia isso. Consola é só para jogos. Agora imagino o que vai fazer a 360 com um tri core. Qual o processador se vai equiuparar no PC. E qual a placa se vai equiparar à da 360 no PC. Mas n estamos a comparar porque sei bem as especificações da PS3. Eu só quero saber se a memória da placa da PS3 e da 360 é a 128 bits ou a 256.

[carlos_7]

Pois mas se forem a ver o COD3 corre na PS3 a 30 FPS's e na xbox 360 corre ao dobro 60 FPS's.

[JCB.Corp]

A xbox360 em relação á ps3 é de longe superior em termos gráficos! Ja tive a oportunidade de ver uma review e fiquei bastante desiludido com a ps3...

[keko]

Mas ainda há muitos gajos fanboys da sony que n acreditam. Basta ver os factos.
É que a PS3 já está pronta á muito mas n foi lançada por problemas tecnicos.

s1nnless mas ainda gostava que me explicasses como é que é a 256 bits, mas a taxa nas definições é de 22.4. Será que fizeram mesmo as contas a 700MHz?