"Crise" versus Lucros fabulosos

[cla_pereira]

Para uma década de "crise" anúnciada e bem sentida por muitas pessoas, o que dizer acerca dos lucros fabulosos que grupos económicos têm, como a banca, seguros, energias ?

Nota: Depois de criar este tópico, deram-me a boa sugestão de acrescentar a opção "Fuga ao Fisco". Como não é possível(que eu saiba) alterar uma votação(opções), sugiro que para tal votem em "Saiu-lhes o Euromilhões e não disseram nada a ninguém " porque, em principio ninguém com a cabeça no lugar votaria nesta

[PsicoPete]

Existem inúmeras explicações para os lucros recorde que algumas empresas apresentam e não podem ser explicados por um único factor.
A crise é um excelente momento de negócio para quem a sabe aproveitar e conseguem-se lucros fabulosos nestas alturas.
óbviamente que há muitas coisas escondidas do cidadão comum que nunca se chegam a perceber muito bem mas isso são outras conversas...

Cumps.

[Fresh_fruit]

Penso que o Lucro das empresas está directamente relacionado com o mercado em que estão inseridos e com a variação do mesmo.
Há mercados que a crise nao afecta de uma forma tão drástica como outros.

Temos como exemplo os artigos de luxo ( carros, joias,barcos etc) que cada ano que passa tem o seu volume de vendas mais alto.
Assim como todo o sector da economia,banca e saude

Pelo contrario o sector Informatico, Textil, imobiliario está com tendência a ficar cada ano pior .

Na minha opiniao acho que uma grande parte da culpa estará no modo como sao tributados os impostos ou oferecidas regalias.
Acho que deveria haver uma entidade que regula-se de uma forma eficaz as % de imposto para cada mercado conforme os lucros de mercado, em vez de fazer algo global como é actualmente.

Por ex:
-Pagamos 21% de IVA num Relogio de 500€ em que a margem de lucro sao 50% a 60% (Percentagem Real).

-Pagamos 21% de IVA numa placa gráfica de 500€ em que a margem de lucro sao no max 8% a 10% (percentagem real)

Nao seria mais justo cada mercado ter o imposto "á medida" ?

Cumps

[cla_pereira]

Penso que as coisas são mais claras...
Sempre, mas sempre as empresas têm lucros maiores em paises onde há maior exploração. Os ricos estão cada vez mais ricos e há cada vez mais pobres. Como se justifica que empresas como a EDP tenham lucros de mais de 1 bilião(sim, bilião) de euros e que agora queira aumentar em 6% as tarifas? Ou na banca, porque os juros são tão altos? Porque não há aumentos de salários nas empresas com estes lucros fabulosos?

[pagc]

Pelo contrario o sector Informatico, Textil, imobiliario está com tendência a ficar cada ano pior

Mesmo num sector que esteja em crise existem subsectores em situação muito diferente. No imobiliário, o de gama alta está bom e recomenda-se, o de gama baixa e média estão maus. A construção nova está quase parada e a reabilitação de edificios antigos está boa.

Porque não há aumentos de salários nas empresas com estes lucros fabulosos?

Chama-se a lei da oferta e da procura.
Como tens muita gente sem emprego os preços baixam. Se fosses empresário(a) pagavas mais quando tens gente disposta a trabalhar por menos?. O inverso também se passa, se existir falta de pessoas para uma determinada função, as empresas pagam mais e é se querem. Por isso se gostamos quando nos beneficia, temos que nos aguentar quando nos prejudica.

[cla_pereira]

Chama-se a lei da oferta e da procura.
Como tens muita gente sem emprego os preços baixam.

Baixam?! Não estou a ver nada a baixar...

Se fosses empresário(a) pagavas mais quando tens gente disposta a trabalhar por menos?.

As pessoas não recebem pouco porque querem, mas é o que lhes pagam.
Se falam nos imigrantes, concerteza que uma EDP, GALP, etc., a maioria dos trabalhadores são portugueses e o salário deles também é baixo. Porque é que o salário dos administradores/assessores é tão elevado, têm carro, gasolina paga, cartões dourados, prémios, etc?
A questão é, se há lucros tão grandes, no que é aplicado? Criação de postos de trabalho não é, aumento de salários não é, investimento na formação também não...Só vejo OPAs, tachos e encher os administradores...
Conheço casos de empresas em que os trabalhadores receberam um aumento de 2% e os chefes de secção recebem uma % por cada produto facturado por mês, têm isenção de horário(+20%), tiveram um aumento chorudo, entre outras coisas.

[Azarael]

Como se justifica que empresas como a EDP tenham lucros de mais de 1 bilião(sim, bilião) de euros e que agora queira aumentar em 6% as tarifas? Ou na banca, porque os juros são tão altos? Porque não há aumentos de salários nas empresas com estes lucros fabulosos?

A EDP é algo simples.

1º Não há concorrência significativa em Portugal a esse nível.

2º O preço cobrado pela EDP, não é regulado pela ERSE. Está fora das suas competências.

3º Sem grande incentivo para controlar os custos, qualquer subida no preço da produção electrica é transmitido directamente para o consumidor (uma parte significativa da energia electrica produzida no nosso país vêm do fueloleo e do gás natural).


Na banca, os juros são "altos" porque o banco central europeu assim os fixou.

[pagc]

Chama-se a lei da oferta e da procura.
Como tens muita gente sem emprego os preços baixam.

Baixam?! Não estou a ver nada a baixar...

Correcção (mea culpa)
Como tens muita gente sem emprego, os ordenados (preços) baixam.

Conheço casos de empresas em que os trabalhadores receberam um aumento de 2% e os chefes de secção recebem uma % por cada produto facturado por mês, têm isenção de horário(+20%), tiveram um aumento chorudo, entre outras coisas.

Na empresa, estamos à quatro anos sem qualquer aumento e neste ano ainda baixamos os ordenados e é se queremos manter a empresa e o emprego. As isenções de horário servem para fugir ao impostos e para ter horários de 60 a 70 horas semanais.

Goste-se ou não da banca é dos sectores mais competitivos que temos, e eles fizeram as restruturações necessárias a tempo e horas e hoje estão a receber os dividendos disso. Tivessem os outros feito e mesmo e estariamos muito melhor.

As coisas estão como estão, não vão melhorar nos próximos anos e tens 3 hipóteses: ou continuar a protestar ou descobrir de que modo consegues tirar o melhor partido possivel do que existe. Se não, podes sempres emigrar e procurar vida melhor noutro sitio. Cruel mas é assim

Cumps

[cla_pereira]

Como se justifica que empresas como a EDP tenham lucros de mais de 1 bilião(sim, bilião) de euros e que agora queira aumentar em 6% as tarifas? Ou na banca, porque os juros são tão altos? Porque não há aumentos de salários nas empresas com estes lucros fabulosos?

A EDP é algo simples.

1º Não há concorrência significativa em Portugal a esse nível.

2º O preço cobrado pela EDP, não é regulado pela ERSE. Está fora das suas competências.

3º Sem grande incentivo para controlar os custos, qualquer subida no preço da produção electrica é transmitido directamente para o consumidor (uma parte significativa da energia electrica produzida no nosso país vêm do fueloleo e do gás natural).

Então não há bom senso na gestão do lucro.

Na banca, os juros são "altos" porque o banco central europeu assim os fixou.

O BCE não manda nas margens de lucro, e o mesmo digo em relação à gestão do mesmo.

[Nmensis]

Eu vou na primeira hipotese mas acrescento outra igualmente importante: A FUGA FISCAL!

[Migas]

Uma boa gestão...tipo os bancos

[cla_pereira]

Eu vou na primeira hipotese mas acrescento outra igualmente importante: A FUGA FISCAL!

Bem visto, esqueci-me dessa, talvez uma das mais importantes!
Tentei acrescentar essa opção, mas penso que não é possivel alterar... Se for possivel, agradeço aqui uma ajuda, caso contrário, seria uma boa melhoria ao forum

Aproveitando o que referiste e que estou plenamente de acordo, as grandes empresas pagam muito menos % de impostos do que as PME o que lhes permite acumular lucros enormes e isso sim é dinheiro que não entra nos cofres do estado!

[cla_pereira]

Aqui deixo alguns dados de lucros de empresas:

Grandes superfícies comerciais do distrito de Lisboa

Em 2005:
- Companhia Portuguesa de Supermercados : 31 milhões de euros
- Feira Nova : 11 milhões de euros
- Worten: 4,5 milhões de euros
- Zara: 18 milhões de euros

No terceiro semestre de 2006:

- Sierra Sonae, empresa gestora dos centros comerciais do grupo: 155 milhões de euros, mais 52% do que no ano anterior.

Em 2005, os lucros por trabalhador das 500 maiores empresas aumentaram 7 vezes mais do que os salários por trabalhador;
Os lucros das empresas cotadas em bolsa subiram 51% em 2005, ou seja, mais 4800 milhões de euros.

O Orçamento de Estado para 2007 mantém as isenções fiscais para o grande capital financeiro.
Em 2006, essas isenções foram da ordem dos 1500 milhões de euros.

Caso mais recente de despedimento de 533 trabalhadores:
A Yazaki Saltano é uma multinacional japonesa, com unidades em inúmeros países de todo o mundo.
Gera lucros fabulosos (factura em Portugal cerca de 180 milhões de euros), usando e abusando da mão de obra barata,
buscando sempre maiores níveis de exploração, instalando-se à sombra de enormes subsídios públicos.
Na aquisição de vários hectares de terreno pela módica quantia de 1 escudo o m2, a Yazaki beneficiou de mais de 5 milhões de euros de apoios comunitários só para a unidade de Ovar!

[Azarael]

Como se justifica que empresas como a EDP tenham lucros de mais de 1 bilião(sim, bilião) de euros e que agora queira aumentar em 6% as tarifas? Ou na banca, porque os juros são tão altos? Porque não há aumentos de salários nas empresas com estes lucros fabulosos?

A EDP é algo simples.

1º Não há concorrência significativa em Portugal a esse nível.

2º O preço cobrado pela EDP, não é regulado pela ERSE. Está fora das suas competências.

3º Sem grande incentivo para controlar os custos, qualquer subida no preço da produção electrica é transmitido directamente para o consumidor (uma parte significativa da energia electrica produzida no nosso país vêm do fueloleo e do gás natural).

Então não há bom senso na gestão do lucro.

Na banca, os juros são "altos" porque o banco central europeu assim os fixou.

O BCE não manda nas margens de lucro, e o mesmo digo em relação à gestão do mesmo.

Gestão do lucro ?
Só estive a explicar o porquê da subida. Como disse em outro tópico até devia ter subido mais, já nós estamos a lixar à conta de manter preços artificialmente baixos.

Hmm... queres que os bancos fixem os juros bem abaixo do estipulado pelo BCE ?
Os bancos só fazem o trabalho deles, gerir e fazer dinheiro. Até é um sector onde há concorrência e regulação eficaz.
Sentias-te melhor se os lucros fossem algo baixos?

[cla_pereira]

(...) Como disse em outro tópico até devia ter subido mais, já nós estamos a lixar à conta de manter preços artificialmente baixos.

Deveria ter subido mais? Isso com base no quê, palavras do BCE, certo?

Hmm... queres que os bancos fixem os juros bem abaixo do estipulado pelo BCE ?
Os bancos só fazem o trabalho deles, gerir e fazer dinheiro. Até é um sector onde há concorrência e regulação eficaz.
Sentias-te melhor se os lucros fossem algo baixos?

As taxas de juro estão tão altas a mando do BCE em que os Srs. dos partidos Socialistas no parlamento europeu e Governantes portugueses aprovaram as suas competências. Agora, hipocritamente, dizem estar contra a política monetarista, de altas taxas de juro, contrária aos interesses das populações!

Já que estamos a falar de incompetência, aqui vai mais uma.
Ainda há bem pouco tempo, foi noticia os arredondamentos das taxas de juro do crédito à habitação por parte dos bancos. O arredondamento é sempre feito à oitava e ao quarto de ponto em vez de fazer à milésima.
O Governo, que queria fazer boa figura, em forçar os bancos a cumprir a lei e mostrar-se rigoroso perante a população, fez uma figura triste ao ser confrontado com a ameaça dos bancos de ir para tribunal. Isto porque, a lei deixa à livre vontade dos bancos o seu modo de arredondamento! E apenas dá como recomendação o arredondamento à milésima! Flexibilidade é coisa que não falta...