Formatar HDD pode danifica-lo?

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Formatar HDD pode danifica-lo?

Mensagempor Nuno_Martins » Sábado Out 06, 2007 20:01

Tenho está dúvida à muito tempo. Formatar o disco rígido muitas vezes pode danifica-lo, ou pó-lo mais lento?

Digam ai as vossas opiniões, fundamentadas, se possível.
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Mensagempor knife » Sábado Out 06, 2007 21:08

Penso que nao.... nao passa duma chapa de cobre a levar com cargas magneticas... lol
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Re: Formatar HDD pode danifica-lo?

Mensagempor PhoteK » Sábado Out 06, 2007 21:21

Nuno_Martins Escreveu:Tenho está dúvida à muito tempo. Formatar o disco rígido muitas vezes pode danifica-lo, ou pó-lo mais lento?

Digam ai as vossas opiniões, fundamentadas, se possível.


Penso que não porque os dados na realidade estão lá em 'negativo', ou seja, só a escrita de dados novos vai substituindo os antigos.
O que é conveniente é a desfragmentação regular no caso de escrita regular.

O low level format é que não é feito da mesma forma que um format dito vulgar.
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Mensagempor Nuno_Martins » Quinta Dez 20, 2007 13:10

Gostava de ter mais opiniões de outros users sff.
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Mensagempor jotoa » Quinta Dez 20, 2007 14:05

Eu sinceramente não sei, mas um colega disse-me que uma vez um vizinho dele formatou tantas vezes o disco(10 vezes numa semana, se não me falha a memória), que ele morreu.
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Mensagempor jim-lamego » Quinta Dez 20, 2007 17:01

Eu cá pelo que li acontece o contrário.
Imagina o disco como o chão de lá de casa !
Quando "varres o chão " gastas a sua superficie.
Esse gasto é muito insignificante, mas acontece.

Nos discos é a mesma coisa, agora para acabar com o disco precisas de o formatar muitas mas muitas vezes.

Pensa assim , se formatar o disco não o daniica-se então para que é que existem ferramentas para evitar formatar o disco ? como recovery por ex.
Se não os consegues vencer , [(não te juntes a eles)] ....nem sequer tentes.
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Mensagempor alr_tech » Quinta Dez 20, 2007 17:28

boas

formatar ou não o disco avaria-o?
tecnicamente, o disco ser formatado ou estar a ser lido e escrito durante um dia inteiro é exactamente a mesma coisa...

as cabeças do disco nunca devem tocar a superficie...
senão adeus disco.. (ou cabeças :-) )

o único problema durante actividades intensas é o aquecimento do mesmo...
e o aquecimento é o inimigo nº 1 de qq material mecânico..
e para qq material ferromagnético, como aquele com que os pratos são cobertos...

logo, é o desgaste do material (folgas e etc)... que vão ditar o fim de vida do disco...

esse processo natural ocorre normalmente entre 2 a 5 anos...
dependendo da actividade que o mesmo disco tem durante a sua vida útil.. (também varia em função da qualidade do mesmo...)

por isso, a menos que formates continuamente o mesmo, o disco durará a sua vida normal...
é claro que em todas as séries poderá haver defeituosos, que poderão durar hora, dias, e de repente puf....

cumps
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Mensagempor Agassi ABIT AI7 » Quarta Dez 26, 2007 20:32

boas a tds pessoal......esta é uma duvida q sempre tive.....

qd formato o disco aparecem me 3 opçoes:

formatar ntfs (rapido)
formatar ntfs completo
mater actual sistema de ficheiros

Nao e bem nestas palavras mas axo que da p perceber o ke kero dizer.

utilizando a primeira opçao apenas apaga os dados???? o desgaste é minimo ou ha de facto desgaste??????

E que formato o pc o minimo 2 x por ano pq o windows começa a fikar lento cm o caneco e a soluçao so passa mesmo por fazer uma limpeza geral.

cumps a td. bom ano novo
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Mensagempor alr_tech » Quinta Dez 27, 2007 10:22

boas

faz o completo....
não é por duas vezes por ano que o disco se vai....

cumps festivos...
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Mensagempor Spildit2 » Sexta Dez 28, 2007 23:55

Boas :)
Este é o meu primeiro "post" aqui :)
Trabalho/Estudo em recuperação de dados / reparação de HDD no meu tempo vago !
Aqui vai a resposta à pergunta :

Formatar o disco rígido muitas vezes pode danifica-lo, ou pó-lo mais lento?


Resposta rápida :

NÃO

Resposta menos rápida :

1 - "Low Level Format" nas drives actuais = 0 Fill (preencher o disco com 0s) o que não estraga o disco. O verdadeiro "Low Level Format" não pode ser efectuado nas drives com "voice coil" e "servo" como as "actuais" IDE. De qaulquer uma das formas rescrever ou formatar o disco não o estraga porque as cabeças flutuam numa camada de ar sem tocar nos pratos do disco, não causando portanto desgate. Preencher o disco a 0s pode eventualmente ser benéfico porque "recarrega" magnéticamente sectores danificado ecorrige sectores que estão danificados (processo relacionado com checksums e ECC, não vou entrar em detalhes).
Os discos estão constantemente a ser re-escritos, mesmo só com a actividade do windows há sempre novos ficheiros a serem gerados como ficheiros de paginação e outros, quando se utiliza programas P2P o disco é constantemente re-escrito sem que por isso tenha algum desgaste.

2 - Porque é que os discos se estragam quando se formata ? Resposta simples, porque já estão estragados só que os estragos só se tornam visíveis ao formatar.
Imaginem o seguinte, um ficheiro de vídeo está a ocupar 1Gb do disco. Com os anos esse espaço fica danificado ("bad sectors") mas se o utilizador nunca abrir esse vídeo nunca sabe que esse espaço está danificado, porque está ali quieto, sem ser acedido. Formatar/Re-Escrever obriga o disco a "mexer" nesses sectores estragados e se for o caso de já não conseguirem aguentar o que foi escrito serão marcados como maus e trocados ("remaped") com os sectores supelentes da drive.
Quando não há mais supelentes começam a aparecer "Bad Sectors". Algumas firmwares (expecialmente em alguns maxtors) tem dificuldade em lidar com esse excesso de "bad sectors" e logo ficam com uma corrusão em alguns módulos o que impede o disco de funcionar de todo e por isso têm de ser reparado.

Pensa assim , se formatar o disco não o daniica-se então para que é que existem ferramentas para evitar formatar o disco ?


Porque :
1 - Formatar e re-instalar o OS com as actualizações todas e os ficheiros necessários ao utilizador leva imenso tempo, mais do que reparar um boot sector ou ou ficheiro do windows danificado com um "ferramenta"
2 - Porque se formatarmos o disco avariado e re-instalarmos o OS perdemos os dados que nele estão contidos assim que estes sejam re-escritos.

as cabeças do disco nunca devem tocar a superficie...
senão adeus disco.. (ou cabeças )


Não necessáriamente ;)


logo, é o desgaste do material (folgas e etc)... que vão ditar o fim de vida do disco...


Vamos acrescentar picos de corrente que podem danificar a PCB do disco, Corrusão da firmware, Maus tratos infligidos ao disco (em especial aos externos), falhas no motor, falhas de corrente repentinas, mau parqueamento das cabeças do disco, contaminação das caneças, etc ........

qd formato o disco aparecem me 3 opçoes:
utilizando a primeira opçao apenas apaga os dados???? o desgaste é minimo ou ha de facto desgaste??????


Resposta : - Nunca há desgaste.
Procedimento ideal :
1 - Utilizar uma ferramenta como o DBan para preencher o disco com 0s (wipe). Um passo chega, só wipe normal é mais que suficiente.
2 - Particionar o disco.
3 - Formatar (lento) com o sistema de alocação que se deseja.

É muito importante preencher o disco a 0s quando se vai deitar fora / vender porque a formatação só não apaga os dados e estes podem ser recuperados facilmente podendo dar origem a problemas graves.

Compreender o funcionamento dos discos faz com que cada vez mais acredite no lema que diz que só há 2 tipos de discos, aquele que já se estragaram e aqueles que um dia se irão estragar."
Portanto a regra numero 1 será sempreestá :

Backup, Backup, Backup !

Espero ter ajudado.
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Mensagempor JoKeR} » Sábado Dez 29, 2007 0:14

Lamento contradizer-te Spildit2, mas há sempre desgaste e de facto estraga o disco... só que... 10.000 formats (salvo erro, não tenho a certeza) é muita fruta.

De resto, o disco claro que se estraga ao fim de muito (e digo mesmo muito) uso. Os tais 10.000 formats são escrita e leitura do disco de uma ponta à outra (pronto, o format rápido aldraba, apenas marca o disco como vazio :P).

Por outras palavras:

Desgasta?
- Sim.

Estraga?
- Sim.

Ao fim de quanto tempo?
- Não te preocupes com isso que há-de morrer primeiro de outra causa qualquer :P

Mas em todo o caso, é como se não houvesse nada, por isso técnicamente o "não" do Spildit2 é válido :P

Para mais informação, aqui estão as causas mais comuns de problemas de disco:

http://www.adrc.com/hard_disk_failures.html

Entre os quais avarias mecanicas (motor, agulhas, etc derivado de... DESGASTE :P) problemas dos pratos (sectores danificados derivado de... DESGASTE :P, choques com as agulhas, etc), problemas de firmware, lógicos, etc...

PS: Ah, metê-lo mais lento nunca o mete, a não ser que se avarie o motor... lol. Agora formatar é só um bocadinho menos seguro do que o usar normalmente por isso é que nem se tem em conta.
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Mensagempor Spildit2 » Sábado Dez 29, 2007 0:27

Tens a certeza que não estás a fazer confusão com 10.000 formats numa flash drive ?
Uma pen (flash) aguenta uma média de 10.000 ciclos de re-escrita porque na memória flash há uma movimentação de electrões que desgasta físicamente a pen.
Num caso de um disco escrever num sector quando se faz um "wipe" é igual a escrever num sector quando se escreve qualquer outro tipo de dados. Se agarrares num disco de 10 gigas, se o encheres na totalidade com uma cópia de um DVD ou com qualquer outra coisa e se apagares esses dados estás a dar tanto desgaste como estarias se fizesses um "wipe" do disco.
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Mensagempor JoKeR} » Sábado Dez 29, 2007 0:43

Spildit2 Escreveu:Tens a certeza que não estás a fazer confusão com 10.000 formats numa flash drive ?
Uma pen (flash) aguenta uma média de 10.000 ciclos de re-escrita porque na memória flash há uma movimentação de electrões que desgasta físicamente a pen.
Num caso de um disco escrever num sector quando se faz um "wipe" é igual a escrever num sector quando se escreve qualquer outro tipo de dados. Se agarrares num disco de 10 gigas, se o encheres na totalidade com uma cópia de um DVD ou com qualquer outra coisa e se apagares esses dados estás a dar tanto desgaste como estarias se fizesses um "wipe" do disco.


Epa, posso estar enganado, mas sei esse valor desde o meu 7º ano (ja la vão... uns 10 anos, ainda não havia praticamente USBs, quanto mais Pens :P) quando andava com um P200 MMX.

O desgaste é identico: Na pen é a memoria que perde a capacidade de armazenar a energia (ou de guardar ou de mostrar o valor), no disco tanto pode ser o motor, como as agulha, como o prato em si (não esquecendo que se trata de magnetismo e portanto uma forma de energia) como qualquer um dos circuitos integrados presentes.

E conforme disse depois na 2ª edição que fiz ao post, mencionei que de facto formatar era práticamente identico a usar normalmente, a diferença é que no format é lido e escrito o disco todo, em uso normal são umas partes mais usadas que outras, e tende a ser mais calminho.

Por outras palavras: Estamos básicamente a dizer o mesmo :P
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Mensagempor Speed Dragon » Sábado Dez 29, 2007 0:48

Formatar nos discos duros (discos mecanicos) não desgasta, ou melhor, desgasta tanto como utilizar o disco. Se não quizerem desgastar o disco, desliguem do vosso pc, assim têm acerteza que não desgasta.

Discos SSD (Solid State Disk) têm um tempo de longevidade menor (esquecime de dizer que os Hard Drive Disk tem tempos de vida muito longos, a WD costuma anuncialos) aos HDD, e ai é que pode ser mais crucial, mas não deixa de ser igual a utilizar o disco, ou seja, se não querem desgaste não usem :P

Tudo na vida têm desgaste, pode é durar mais ou menos, mas formatar não aumenta nem diminui o tempo de vida, é como uma função qualquer de operações do disco.

Já agora, Spildit2, também conheço o DBan, qual a vantagem de formatar várias vezes com zeros ? Uma vez não chega ?
... Then a japanese tuning company spend a 150.000£ on the engine ...
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Mensagempor Spildit2 » Sábado Dez 29, 2007 1:12

@JoKeR}
Ok

@Speed Dragon
Já agora, Spildit2, também conheço o DBan, qual a vantagem de formatar várias vezes com zeros ? Uma vez não chega ?


1 só vez torna os dados inrecuperáveis. Existem normas americanas ue definem ser necessário determinados passos para se considerar que os dados já não podem "mesmo" ser recuperados.
Existem várias teorias que afirmam que se os dados só forem rescritos uma vez ainda é possível recuperar esses dados utilizando métodos muito "experimentais" e "desconhecidos". Mas na realidade, na prática, que se tenha conhecimento, nunca ninguém recuperou um disco rescrito só 1 X.
Já nas disketes e nos antigos discos de "tracking motor" - Tecnologia MFM - é necessário ter mais cuidado ao efectuar o "wipe" devido ao mecanismo de posicionamento das cabeças de leitura/escrita de uma drive de disketes, por exemplo, não ser muito precisa e logo poder escrever os novos dados não exactamente na faixa onde estavam os antigos mas um pouco de nada ao lado, havendo hipotese de se efectuar uma recuperação.

De qualquer forma para quem não anda a fugir aos serviços secretos ou instituições governamentais de grande porte que tenham biliões e biliões de dolares para investirem em equipamento experimental para efectuar recuperações em dados rescritos, um só passo é mais que suficiente.

Basta fazer a experiência. A maioria das casas expecialistas em recuperação de dados funcionam na base de darem um orçamento gratuito daquilo que pode ser recuperado e se nada puder ser recuperado nada é pago à firma. Façam a experiência; escrevam dados num disco, formatem com o DBam 1 X (1 só passo) e enviem o disco para ser recuperado.
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