ASAE - O que tens a dizer?

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Mensagempor Azarael » Segunda Mar 31, 2008 20:04

Overclocker Escreveu:Acho mto bem o que fazem.

Quem não deve, não teme.


Antes fosse. Conheçam alguns dos regulamentos e regras e depois falamos. Como já disse, o problema não é a ASAE, mas sim a lei.
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Mensagempor ReDsOuL » Segunda Mar 31, 2008 20:41

SuperMind Escreveu:Fiscalização, sim!, mas com algum sentido responsabilidade.

A actuação da ASAE é, na maior parte dos casos televisivos, vergonhosa. Para quê a necessidade de levar a televisão atrás? Para mostrar ao país que eles andam aí? Para isso fiscalizem mais, andem mais ao "pé do povinho" para que ele note a sua presença. O mediatismo televisivo põe em causa a sua credibilidade, apenas dá o "ar de cão feroz" e faz com que pareça que é apenas "para inglês ver".

Eu dou um exemplo muito básico que aconteceu na minha zona. Os senhores de ASAE foram fiscalizar a feira aqui da zona. Muito bem, acho que é das coisas que mais devem fiscalizar, pois existe muito contrabando, entre outras coisas. Contudo, o que é que eles foram fiscalizar? O frango assado. É verdade, o coitado do franguinho assado que toda a gente ia encomendar foi fiscalizado. Existiam dois senhores a vender frango assado. Um dos quais possuía uma carrinha frigorífica onde ia buscar o frango e outro que trazia o frango numa daquelas malas térmicas. Ora bem, o da mala térmica, como é óbvio foi proibido de comercializar nas feiras.

Agora vocês dizem: "Mas então, o que é que isso tem de mal?". O outro senhor do franguinho, possui uma daquelas barraquinhas, juntamente com um toldo com umas mesas e bancos, para o pessoal comer. ORA ISSO É UM ATENTADO À SAÚDE PÚBLICA! Porquê? Não existe água corrente no dito espaço, os restos são muitas vezes aproveitados para o prato de outrém, o vinho é servido numas cântaras, não existindo qualquer tipo de rotulagem nem qualquer indicação sobre a proveniência do mesmo, não existe qualquer tipo de facturação, não existe um limpeza por parte do dono do espaço, os empregados (leia-se família) não possuem qualquer norma de higiene (não há água corrente, é tudo em bacias [OMG!]), entre outras. Agora pergunto-me: Os ditos senhores da ASAE levaram um repórter do jornal local, "Muito bem!Fiscalização! Nojeira do transporte de frango foi fechado! Palmas, Palmas". MAS O QUE FORAM LÁ FAZER? NADA, APENAS FOI FOGO DE VISTA, pois problemas muitos mais graves lá ficaram, sem qualquer fiscalização (note-se que os dois vendedores de frango distavam 30m um do outro).

Mais exemplo poderia dar sobre a ASAE (poderei dar, caso a discussão assim o exija). Fiscalização? Sim!, os restaurantes, feiras e barraquinhas (ou aquelas roulottes ambulantes) praticam inúmeros atentados à saúde pública, existem muitas artimanhas de facturação, desvio de dinheiros, lavagem, etc, que necessitam de alguém a controlar. Agora, façam-no com o mínimo de sentido de responsabilidade, sem qualquer tipo de mediatismo, explicando às pessoas que o fazem para o bem de todos e que o mesmo se aplica a todas as pessoas (com a DEVIDA preservação do que é tradicional, pois considero vergonhoso que se destruam as nossas tradições e culturas [alusão ao caso da Ginjinha de Lisboa, ou da Fábrica de Amêndoas não sei onde], existindo, inclusive, um processo da Comissão Europeia (não tenho bem a certeza disso) por incumprimento de uma directiva comunitária alusiva à preservação da tradição nacional).


P.S.: Ia-me esquecendo, aquelas críticas ao facto de os fiscais agora não serem subornáveis e etc. Veja-se o caso do Presidente da ASAE, a fumar num casino. Claramente foi esse o episódio que matou a Lei do Tabaco. O senhor (imbecil, leia-se) abriu de imediato a possibilidade de diferentes interpretações da lei e a adaptação das leis aos grandes lobbys. Creio que isto é tão grave (ou mais ainda) que o Zé da Esquina dar 10 contos ao fiscal para ir lá passado 1 ou 2 meses depois.

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Mensagempor SuperMind » Segunda Mar 31, 2008 21:42

Obrigado :P
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Mensagempor Overclocker » Segunda Mar 31, 2008 22:45

Azarael Escreveu:
Overclocker Escreveu:Acho mto bem o que fazem.

Quem não deve, não teme.


Antes fosse. Conheçam alguns dos regulamentos e regras e depois falamos. Como já disse, o problema não é a ASAE, mas sim a lei.


Isso agora.....dava pano para mangas....

O legislador, como o principal culpado....ui ui ui...
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Mensagempor Azarael » Segunda Mar 31, 2008 23:52

Overclocker Escreveu:
Azarael Escreveu:
Overclocker Escreveu:Acho mto bem o que fazem.

Quem não deve, não teme.


Antes fosse. Conheçam alguns dos regulamentos e regras e depois falamos. Como já disse, o problema não é a ASAE, mas sim a lei.


Isso agora.....dava pano para mangas....

O legislador, como o principal culpado....ui ui ui...


Não é isso. Disseste que quêm não deve não teme, mas com as regras que têm que cumprir isso não é verdade.
Provavelmente até o teu talhante até tem uma história ou outra para te contar acerca disso.

PS: E sim, no fim do dia é o legislador que criou as regras, a ASAE aplicando-as com mais ou menos zelo, não as criou no primeiro lugar.
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Mensagempor mavidoor » Domingo Abr 06, 2008 8:17

Sobre a questão da tv andar sempre atras da ASAE não sei se viram á uns tempos essa questão colocada pelos midia ao Governo,e confirmou-se que era intenção do mesmo que a ASAE fosse divulgada o mais possivel até determinada altura.
É obvio que faz falta uma autoridade fiscalizadora,o que não faz falta é uma autoridade autoritaria e muito pouco ou nada PEDAGOGICA que é o caso da ASAE.
Dizem voces:mas é a lei!Pois é mas ha tantas leis que deveriam ser cumpridas e não o são...
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Mensagempor DeD » Domingo Abr 06, 2008 10:03

mavidoor Escreveu:Sobre a questão da tv andar sempre atras da ASAE não sei se viram á uns tempos essa questão colocada pelos midia ao Governo,e confirmou-se que era intenção do mesmo que a ASAE fosse divulgada o mais possivel até determinada altura.
É obvio que faz falta uma autoridade fiscalizadora,o que não faz falta é uma autoridade autoritaria e muito pouco ou nada PEDAGOGICA que é o caso da ASAE.
Dizem voces:mas é a lei!Pois é mas ha tantas leis que deveriam ser cumpridas e não o são...
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Por algum lado tem de se começar, e não percebo o porquê de não ser pedagógica. Quanto ao resto das leis, muitas das vezes as culpas até nem são totalmente das polícias, mas sim dos cidadãos - sim porque a segurança interna é feita por todos nós.
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Mensagempor MORTAL » Segunda Abr 07, 2008 12:52

O desconhecimento da lei não implica a sua não aplicação.

Como cidadão tenho obrigação de conhecer a lei, já que é publicada, só não lê quem não quer. Partimos todos em pé de igualdade.

Depois surge a fiscalização como forma de controlar e possivelmente punir quem infringe, mas isso já se sabe a que nos sujeitamos por não cumprir.

Não são os orgãos fiscalizadores que têm a obrigação de dar formação a quem quer que seja, cada macaco no seu galho. :lol:

Há muitas matérias que ainda não se prevêm neste país e que aos poucos vão surgindo e sendo previstas na lei. Temos de evoluir. :D
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Mensagempor Azarael » Segunda Abr 07, 2008 22:32

Lê o que a lei prevê.

E depois, a lei também têm que ser razoável, e não desmedida. A desculpa de "é para ser moderno" é só indicação dos labregos que muitas vezes somos.
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Mensagempor MORTAL » Segunda Abr 07, 2008 23:02

Se a lei fosse objectiva era muito mais fácil aplicá-la. Não se pode agradar a todos, o ser humano é a imagem dessa mesma lei muito complexo, até o próprio legislador tem a sua própria intrepertação das leis que cria. :roll:

Há que tentar adaptá-la e adaptarmo-nos da melhor forma, para que hajam regras mais justas para todos.
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Mensagempor Bad_Cop » Terça Abr 08, 2008 0:35

SuperMind Escreveu:...

Eu dou um exemplo muito básico que aconteceu na minha zona. Os senhores de ASAE foram fiscalizar a feira aqui da zona. Muito bem, acho que é das coisas que mais devem fiscalizar, pois existe muito contrabando, entre outras coisas. Contudo, o que é que eles foram fiscalizar? O frango assado. É verdade, o coitado do franguinho assado que toda a gente ia encomendar foi fiscalizado. Existiam dois senhores a vender frango assado. Um dos quais possuía uma carrinha frigorífica onde ia buscar o frango e outro que trazia o frango numa daquelas malas térmicas. Ora bem, o da mala térmica, como é óbvio foi proibido de comercializar nas feiras.

...


omg, chegou a asae ao fim do mundo. lá se vai o frango temperado com o suor do assador.. hehe

mavidoor Escreveu:Sobre a questão da tv andar sempre atras da ASAE não sei se viram á uns tempos essa questão colocada pelos midia ao Governo,e confirmou-se que era intenção do mesmo que a ASAE fosse divulgada o mais possivel até determinada altura.
É obvio que faz falta uma autoridade fiscalizadora,o que não faz falta é uma autoridade autoritaria e muito pouco ou nada PEDAGOGICA que é o caso da ASAE.
Dizem voces:mas é a lei!Pois é mas ha tantas leis que deveriam ser cumpridas e não o são...
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eu se quiser ir conduzir tenho a obrigação de saber o código da estrada. em primeira instancia tenho de saber que preciso duma licensa e depois faço um exame para comprovar que sei o código. depois tenho de andar actualizado. se quiser ir caçar idem, se quiser ir pescar idem.

os vendedores é a mesma coisa. eu sei que há leis que são abusivas e que são um excesso de zelo mas está mais que visto que com pedagogia não se vai lá. português que é português só aprende quando "lhe doi no lombo", sempre foi assim e julgo que sempre vai ser.

uma autoridade é mesmo para ser aurotitária. para pedagogia há outras instituições, nomeadamente as associações que ao invés de andarem a proteger interesses deviam investir no que é correcto.

lembro-me duma frase do miguel sousa tavares à uns tempos, quando a venda de frango andava em baixa por causa da polémica dos nitrofuranos. a associação de avicultores organizou um mega churrasco com o objectivo de restabelecer a confiança dos consumidores e o presidente da associação veio dizer que o governo devia tomar a iniciativa e comparticipar nos custos. o mst disse simplesmente: "então mas não é para isso que servem as associações? se não for para isso, para que servem?".

há n exemplos, como os movimentos e associações de bares e discotecas. todos eles pedem não sem bem o quê sobre a lei do fumo e eu vejo coisas curiosissimas. por exemplo, num café em aveiro onde vou de vez em quando, há uma zona para fumadores diminuta, sem serviço na mesa e toda a gente quando quer fumar se dirige lá. simples, barato e eficiente. e olha que a clientela não diminuiu.

as pessoas têm de compreender que há regras que é preciso cumprir. todos são livres de concordar ou não com ela mas, independentemente disso, todos a devem cumprir. é simples.
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Mensagempor Azarael » Terça Abr 08, 2008 0:43

MORTAL Escreveu:Se a lei fosse objectiva era muito mais fácil aplicá-la. Não se pode agradar a todos, o ser humano é a imagem dessa mesma lei muito complexo, até o próprio legislador tem a sua própria intrepertação das leis que cria. :roll:

Há que tentar adaptá-la e adaptarmo-nos da melhor forma, para que hajam regras mais justas para todos.


A lei supostamente é para ser objectiva e não subjectiva.

Repara que não é uma questão de não agradar a todos é mais uma questão de ser... bem, não arranjo melhor termo que "absurda" em alguns aspectos.
Por exemplo, fecham uma fábrica de amêndoas por não ser grande o suficiente?
Obrigam os restaurantes a cozinhar as coisas em separado? Uma faca para cortar cada coisa? Não se pode vender queijo da serra? A açorda é prato ilegal já que têm que ser sempre usado pão fresco na cozinha?!
Têm algum sentido legislar de modo a que as regras que qualquer restaurante têm que cumprir, se assemelhem mais às regras para um restaurante ser classificado com 4 ou 5 estrelas ?!
Confiscar comida de uma associação de caridade porque esta foi dada por gente que não seguiu as mui sagradas directivas operacionais?!


Em outros países já houve motins por menos...
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Mensagempor RPereira » Terça Abr 08, 2008 7:58

ASAE devia pressionar mais!




Mas em vez de a ASAE talves preferia mais segurança nas ruas. Em relação a "vagabundos" e punilos com a devida lei!!!!
A ignorância é um pesado fardo...
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Mensagempor Jonny » Sexta Abr 11, 2008 14:29

só tenho uma coisa a dizer: acho isso tudo muito bem.....
o que acho mal é nao trabalhar na ASAE :cry:
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