O estado da politica nacional

[cmrosado]

http://br.youtube.com/watch?v=4j-jQdX_Y1A

[LuisFilipe]

200%

[Asgorath]

1000%

[alr_tech]

boas

e sabem o que mais me irrita...
é que independentemente da cor...
a situação não muda...
só as moscas porque o cheiro fica...

cumps

[banido]

Estudo da Eurofound

Portugal é o 4º país onde menos se trabalha
Portugal é dos países com menos horas efectivas de trabalho por semana. A Função Pública estraga a média.

Notícia

[skorzen]

Muito bom, o vídeo.
A música está muito bem enquadrada, bem como as próprias imagens.

[forunista]

Estudo da Eurofound

Portugal é o 4º país onde menos se trabalha
Portugal é dos países com menos horas efectivas de trabalho por semana. A Função Pública estraga a média.

Notícia

Oh banido, colocaste essa noticia para atribuir o estado da politica do país a quem trabalha ? Olha que bem...
Não percebo onde vão buscar que a função publica trabalha 35h semanais! Isso deve tar a contar com o desconto de 1h diária para almoço! Eu antes digo assim: Na função publica o horário, por norma, cumpre-se, ao contrário do sector privado! Trabalhar horas extra e não receber é ilegal...

E já agora, vemos países como a Itália e França onde se trabalha menos e os países são bem mais desenvolvidos. Por exemplo, a França é um país onde existem mais condições sociais e é um dos países mais desenvolvidos da Europa. Tudo tem a ver com a organização do trabalho não com as horas trabalhas(produtividade).

[Azarael]

@forunista
A Função Pública é bastante heterogénea. Acredito que haja bastante gente que trabalhe com afinco, mas não sei se será a maioria... Se fosse assim, aonde é que estão os resultados ?

PS: A França e a Itália têm estado com problemas ultimamente... por isso não diria que são grande exemplo.

[forunista]

@forunista
A Função Pública é bastante heterogénea. Acredito que haja bastante gente que trabalhe com afinco, mas não sei se será a maioria... Se fosse assim, aonde é que estão os resultados ?

Se há diferença de productividade entre o publico e o privado é culpa da organização porque os funcionários publicos não são aleijadinhos.
Como sabes, também há muito desperdicio no que diz respeito a beneces, prémios e afins para cargos de topo.

PS: A França e a Itália têm estado com problemas ultimamente... por isso não diria que são grande exemplo.

Maior problema tem a Islandia onde a sua economia acenta em clubes de futebol ingleses! Ninguém chama a responsabilidade áqueles governantes ?
Foi só um aparte.

[Azarael]

Se há diferença de productividade entre o publico e o privado é culpa da organização porque os funcionários publicos não são aleijadinhos.
Como sabes, também há muito desperdicio no que diz respeito a beneces, prémios e afins para cargos de topo.

Tentar mexer com funcionários públicos é como meter a mão num ninho de vespas. Não acho que sejam dignos de ser o bode expiatório, mas são sem dúvida parte do problema. Na sua maioria detestam qualquer tipo de mudança real, quer seja para bem ou para mal.
Isto pode ser apenas a ideia que os sindicatos passam e não o real, mas pronto, o problema permanece...

Maior problema tem a Islandia onde a sua economia acenta em clubes de futebol ingleses! Ninguém chama a responsabilidade áqueles governantes ?
Foi só um aparte.

Aconselho-te a leres melhor sobre o que se passou e se passa na Islândia. (de preferência de alguém informado sobre o assunto e dentro do sector)

[cmrosado]

fornista escreveu:
Maior problema tem a Islandia onde a sua economia acenta em clubes de futebol ingleses! Ninguém chama a responsabilidade áqueles governantes ?
Foi só um aparte.


Aconselho-te a leres melhor sobre o que se passou e se passa na Islândia. (de preferência de alguém informado sobre o assunto e dentro do sector)

E, já agora, um dicionário ou uma gramática.

[KrIaXPaTaLa]

A malta não perdoa a piada fácil |:

Cumprimentos,

KrIaX.

[banido]

@forunista
A Função Pública é bastante heterogénea. Acredito que haja bastante gente que trabalhe com afinco, mas não sei se será a maioria... Se fosse assim, aonde é que estão os resultados ?

Se há diferença de productividade entre o publico e o privado é culpa da organização porque os funcionários publicos não são aleijadinhos.
Como sabes, também há muito desperdicio no que diz respeito a beneces, prémios e afins para cargos de topo.

PS: A França e a Itália têm estado com problemas ultimamente... por isso não diria que são grande exemplo.

Maior problema tem a Islandia onde a sua economia acenta em clubes de futebol ingleses! Ninguém chama a responsabilidade áqueles governantes ?
Foi só um aparte.

É assim... eu nao sei em qe País tu vives... mas não deves conhecer muitos funcionários públicos!
No meu caso... conheço, literalmente centenas!!! E são muito raras as excepções.
Porque de uma forma geral... são funcionários, com produtividade nula, e na maioria com interesses instalados, que nao cumprem horários, e não
tem qualquer tipo de preocupação e responsabilidade com o serviço e o posto que desempenham.

Comparar a produtividade do sector publico com o sector privado é no minimo ridiculo. Atirar para o nao pagamento das horas extras, algum tipo de justificação... quando existem por essas escolas e faculdades fora, professores... que nao trabalham 5 horas por semana... e recebem na totalidade com promoções, e sem qualquer tipo de controlo, é brincar com quem paga impostos.



Na minha opinião... acho que a média de horas, que o estudo indica,
já é favorecer, aquilo que é a realidade da função publica em Portugal.



O conceito de... és funcionário publico, tens emprego para toda a vida e a tua empresa nao vai ao charco... e vais ser promovido até morreres, mesmo que nao faças nada para isso, já está ultrapassado.
Vivemos numa era em que a competitividade conta e muito.


Cumpz

[alr_tech]

boas

que competetividade?
na FP?
é estranho..
a FP não tem de ser competitiva..
tem é de funcionar....
ora se o exemplo que vem de cima é mau....
como podes responsabilizar toda a hierarquia por aí a baixo?

se tu que estás por debaixo tens de estar no teu local de emprego até às 9 horas....
se verificas que os teus superiores chegam às 10h.... saem muitas vezes cedo.. ganham relativamente bém (não confundir com ordenados de politicos e de algumas categorias...) então tu que levas 400 a 600 € para casa..
vais te esforçar para quê?

de qq maneira a lei últimamente mudou muito...
embora, quem sofra sejam os que estão por debaixo....
porque são aqueles que não podem fugir...

outra coisa que os FPs não podem fugir, na sua grande maioria é aos impostos... são cobrados logo na secretaria... fora alguns casos, determinadas carreiras... nem outro emprego podem ter....

outra coisa, na maioria dos casos o horário na FP é das 9h-12:30, 14h-17:30... é fixo, fora algumas excepções..
por isso, como é que tu podes exigir que eles trabalhem há hora de almoço?...
dá-te jeito não dá....
tomas uma bucha... vais tratar das tuas coisas...
e refilas... "estes gaijos não querem fazer nenhum... ", "estou aqui há 10 mim e isto não se mexe..."
é que sabes... os FP muitas vezes sacrificam a hora de almoço ou o seu horário a que tem direito por lei.. para que toda uma população possa ir durante a hora de almoço tratar dos seus assuntos..
trabalhar na hora de almoço, ou mesmo depois da hora do expediente não dá direito a prémios ou horas extraordinárias...

já agora, eu já fui FP por duas vezes... saí e entrei quando necessário...
trabalhei em todo o tipo de empresas... e posso te garantir que na maioria delas o funcionamento é muito pior do que aquilo que assisti na FP...
(em que muitas delas pastelavam o dia todo e só depois das 17:30 era o lufas lufa... à conta de quê? horas extraordinárias.....)

existem pessoas esforçadas, muitas delas a terem que interpretar documentos legais que muitos advogados tem de pensar...
sabes a desburacratização... foi só para alguns .... os utentes...
porque os funcionários tem de fazer o resto... aquele papel que entregas todo contente... muitas vezes passa por várias etapas, trabalhosas, com sistemas informáticos deficientes e pessima formação (leia-se práticamente autoformação, com todos os problemas daí inerentes)...
trabalho esse que é efectuado depois da hora do expediente...
sabes, muitos chegam a sair às 9, 10h (da noite) para fazer com que as coisas funquem.. e não recebem mais por isso...

a não ser nomes, agressões (são abafadas superiormente mas, há), ataques constantes nos jornais... etc...

em relação á terciarização.. na maioria dos casos na FP não funca...
é um processo muito burocrático, exige uma especialização que a maioria das pessoas não tém....
para se fazer algo como deve ser os custos serão elevados...
mais elevados do que manter os Func. Públicos..
(é claro não me refiro a limpezas, jardins, manutenções, etc..)

em resumo, se a FP no seu conjunto é inoperativa, sim é...
que todos sejam laxivos na sua actividade...
não concordo...
não confundir o mau funcionamento em algumas rapartições públicas, camaras, com o geral..
e atenção que existem várias realidades... uma a das grandes cidade e outra nas pequenas, vilas e aldeias espalhadas por este país...

que infelizmente alguns grupos de determinadas carreiras não cumpram com a sua função... sim, isso é evidente... foram muitos anos de falta de pressão politica e administrativa que levaram as coisas ao estado em que está...
infelizmente, como são os que ganham mais, tem uma maior preponderancia nas nossas vidas e é claro, como tal nota-se mais essa falta de brio e ética... e a maioria das pessoas exprime a sua insatisfação para o geral da FP..
se aliarmos a isto a ideias vigentes e poupança a todo o custo (menos nos altos ordenados de alguns) a uma campanha contra os FP em geral...
temos a imagem que a mioria das pessoas tem do funcionalismo público em geral..

Voçês pensam que esta ideia que corre nos EUA de seminacionalizar é nova...
já começou à alguns anos....
durante o fim dos anos 70 nos EUA tratou-se de privatizar tudo a que o estado não estava a ter controle.... tudo desde bancos, telecomunicações, seguros, sistemas de saúde... serviços não essenciais do estado....
em resumo, de facto apoiado por uma crescente economia notaram-se melhorias... o problema foi passado cerca de 15 a 20 anos quando o nº de pessoas que se reformavam da FP (que sobrou) suplantou aqueles que entravam, que para alguns cargos era 0 (zero)
devido à má imagem transmitida durante 20 e tal anos.. ninguem quer ser Func. Público...
(nos EUA os bombeiros e a Policia tem um estatuto especial, não são considerados func. pub. )
de tal maneira que tiveram de fazer campanhas de sensibilização nas escolas e faculdades...
oferecendo contratos muito vantajosos para recem formados...
tudo isto para cobrir lugares como chefias, trabalhos especializados, médicos, enfermeiros.. etc..

Aqui em Portugal está-se a tentar fazer uma politica errada, que já ficou mais que provada com diversos Case Studys.
ninguém quer fazer uma análise do que realmente se pode mudar..
é cortar por debaixo.... e os que vierem a seguir que fechem a porta..

tu dizes que conheces a realidade...
como já disse, não confundir a realidade de alguns maus serviços camarários, repartições ou de alguns funcionários de algumas carreiras com o geral...
mas, digo-te não fazes a minima da realidade....
não fazes a minima do grande esforço que muitos fazem para que o país funcione...
mesmo que que sejam mal falados, injuriados e muito mal pagos...

se não és atendido logo queixas-te...
se o médico demora na consulta... ui.. nem se fala (embora muitas vezes seja da culpa de alguns)
é mais fácil falar do Sr XPTO, que é director do sitio tal e que ganha balurdios e nós por aqui a pagar isto tudo...
pois, mas, não falas, nem sabes do esforço que talves os funcionários do Sr. XPTO.. fazem para cumprir a sua actividade, muitas vezes usando os carros próprios e combustivel...
porque, não há dinheiro para manter um parque para se cumprir determinadas actividades normais ao funcionamento dessa actividade...

E sabes porque saí?
eu digo-te, saí porque trabalhava demais... era mal pago... não era reconhecido ... era mais um...
assim, procurei trabalho em que me pagassem pelo menos o que trabalhava...

é assim a vida...
mas, tb descobri que cá fora... as coisas não são pintadas a ouro como queres fazer crer...
e produtividade não é o trabalho efectuado num dia todo...
mas, sim durante determinado periodo de tempo, que geralmente é medido em 7 horas diárias....

e chega, porque senão iria perder o resto do dia a comparar os dois sistemas...
e continuo a dizer estás errado...
não confundir, determinadas carreiras com a generalidade da Função Pública....
essas, fazem o que fazem porque durante anos foi o regabofe...
não te esqueças que a maioria dos politicos veio delas...

logo continuo a dizer o (mau) exemplo veio de cima...

cumps

[forunista]

alr_tech, obrigado pelo teu testemunho!