Update ao dito (1000€)

[ZaBUzA]

Olá!

Tal como o tópico diz, estou a pensar fazer uma actualização ao meu actual PC que é o seguinte:

Monitor: Samsung Syncmaster 753DFX black 17"
Fonte de Alimentação: Corsair HX 520W
Caixa: Superflower SF-201T3-BK
Processador: AMD Athlon 64 Processor 3200+
Memoria: 2x512MB Kingston DDR PC3200 (200MHz)
Motherboard: ASUSTeK Computer Inc. K8VSEDX
Placa Gráfica: Asus Radeon 9800XT 256MB
Discos: Western Digital SATA-2 250Gb 7.200RPM 8Mb
Maxtor SATA 160GB 7200RPM 8Mb

Tendo como objectivo principal os Jogos gostava de ouvir/ler as vossas opiniões sobre esta config que tenho em mente:

Motherboard Asus SktAM2+/AM3 - M4A79 Deluxe 185€
AMD PhenomII X4 Quad Core 3.0Ghz SktAM2+ 940 Black Edition 226.90€
Powercolor ATI HD 4870 X2 2GB GDDR5 PCI-E 389.90€
Corsair CMPSU 850W TX Series 136.60€
Memórias ???
Total sem memórias: 938.4€

A principal dúvida recai sobre a escolha das memórias, o que aconselham? E pensam que devo trocar de fonte? A ideia que tenho é que com aquela gráfica convêm. Por último, terei alguns problemas de maior com a caixa que tenho? Sei que com aquela gráfica e aquele monitor estarei a desperdiçar o potencial da gráfica, mas o monitor será alterado muito em breve para um de 22", como tal, retirem esse factor da equação XD

Estou aberto a qualquer tipo de opinião, desde já obrigado.

[cmrosado]

Vais fazer Overclock?
Sem overclock parece que a tua fonte é suficiente, de acordo com o site da Corsair: http://www.corsair.com/psufinder/
Acho essa configuração um pouco estranha.
Mesmo trocando de fonte não precisavas de ir para essa fonte, a Antec EarthWatts de 650W tem umas amperagens impressionantes e é muito mais barata.
Para gastar tanto numa board para um sistema AMD parece-me mais lógico ir directamente para um i7 920 da Intel. E DDR3 não compensa num sistema AMD.
Porque não vais para a GTX285? Já é uma bomba e consome bem menos energia.
Uma coisa do género:

BFG GeForce PCI-E GTX285 OC2 1Gb GDDR3 - 360€
Processador Intel Core Quad i7 920 2.66Ghz - 280€
Motherboard MSI Skt1366 - Intel X58 Pro - 199€
Pack 3x 2048Mb DDR3 GSkill PC3-12800 (1600) CL8 PI Tri-Channel - 135€

975€

[ZaBUzA]

Obrigado @cmrosado.
E não, não tenciono fazer overclock.
Fico satisfeito por saber que a minha fonte ainda aguenta

Tendo em consideração o que sugeriste, e procurando pelas lojas mais baratas aqui do Norte/Porto ficaria algo como:

BFG GeForce PCI-E GTX285 OC2 1Gb GDDR3 - 349€ / PowerColor ATI Radeon Color HD4870 X2 2GB GDDR5 389,9€
Processador Intel Core Quad i7 920 2.66Ghz - 263,9€
Motherboard MSI Skt1366 - Intel X58 Pro - 199€
Kit G.SKill Tri-Channel 6GB (3x2GB) 1600 C8 DDR3 PI - 129€

Total= 940,9€/981,9€
Ainda permaneço indeciso quanto á gráfica ^^' Poderias indicar alguma review, benchmarks ou comparativos dessa gráfica?
No entanto, para usufruir da memoria terei de instalar o Vista 64, como está actualmente a nível de compatibilidades?

Thx, cumps.

Edit: Qual a diferença entre
Kit G.SKill Tri-Channel 6GB (3x2GB) 1600 C9 DDR3 NQ
Kit G.SKill Tri-Channel 6GB (3x2GB) 1600 C8 DDR3 PI
(?) Para além do preço ^^'

[cmrosado]

Há aqui muitas questões.

i7 ou AMD?
Uma vez que não vais fazer overclock, caso fosses para AMD não precisavas de uma board tão cara como essa que tens na tua configuração. A Gigabyte GA-MA790X-UD4 SktAM2 é tão boa como essa e custa 107€ arredondados (todos os preços que der são do Porto).
Os testes que existem na net a processadores diferem bastante uns dos outros. Nuns o i7 920 é melhor que o AMD, noutros são quase iguais e noutros ainda o X4 940 é melhor, isto em jogos.
Em termos de performance geral (e talvez mesmo em jogos) o i7 920 é melhor que o X4 940:
http://www.matbe.com/articles/lire/1291 ... page16.php
Jogos:
http://www.techspot.com/review/137-amd- ... age12.html
http://www.guru3d.com/article/amd-pheno ... ew-test/21
http://www.tbreak.com/articles/37/4/AMD ... Page4.html
http://ixbtlabs.com/articles3/cpu/amd-p ... 40-p3.html
http://www.extremetech.com/article2/0,2 ... 347,00.asp
http://www.tomshardware.com/reviews/phe ... 14-19.html
Mesmo sendo o i7 920 melhor será que compensa a diferença de preço?
Em board+processador+memórias no i7 920 gastas à volta de 600€ enquanto no X4 940 gastas por volta de 400€.

Memórias. Em relação às memórias há dois parâmetros ter em conta: frequência (Mhz) e latências (Cas ou CL).
Quanto maior a frequência e quanto menores as latências melhor.
No caso de escolher memórias para um sistema i7 920 (têm que ser ddr3) podes ver aqui:
http://www.techspot.com/article/131-int ... rformance/
Muita gente acaba por escolher as transcend 1333 por causa de serem baratas e por causa de no caso das memórias não dar diferenças muito grandes em termos de performance dumas para as outras.
No caso AMD valerá a pena colocar ddr3? Vê aqui: http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/di ... html#sect0
Nesse teste as memórias ddr3 têm latencias 7 enquanto as que se encontram à venda normalmente têm latências 9, ou seja são piores que essas que aparecem testadas. Parece-me claramente que não compensa ddr3 no caso AMD.
ddr2 vs. ddr3 em quads da Intel: http://ixbtlabs.com/articles3/cpu/ddr2- ... -1333.html
Indo para ddr2 há basicamente 3 hipóteses (há mais mas para simplificar vou considerar apenas estas) : ddr2-800 (cl5), ddr2-800 (cl4) ou ddr2-1066. A diferença de preço entre umas e outras não é grande assim como a diferença de performance. ddr2-800 (cl4) e ddr2-1066 (cl5) têm performances semelhantes de modo que se pode desempatar entre umas e outras por via das que forem mais baratas.
No caso i7 920 e comprando 6GB convinha ires para o Vista 64bits que segundo tenho lido pelos foruns não tem grandes problemas de compatibilidade. No caso AMD podes continuar com o sistema 32bits pois os jogos não chegam a utilizar os 2GB de Ram.
É curioso mas existem testes que dizem que 2GB de memória chegam para sistemas sem ser i7 e há outros que dizem que num sistema i7 há vantagem em ter 6GB em vez de 3GB (não percebo bem porquê).

Gráfica e fonte:
Aqui encontras duas reviews à BFG GTX285 OC:
http://www.hardwarecanucks.com/forum/ha ... eview.html
http://www.guru3d.com/article/bfg-gefor ... cx-review/
Aquela que te indiquei, a OC2, é ligeiramente inferior a essa testada. A BFG tem 4 versões (todas OC) da GTX285 sendo que a das reviews é a OCX (core - 702Mhz, memória - 2664Mhz), que é a melhor. A OC2 (core - 691Mhz, memória - 2592Mhz) é a segunda melhor. A GTX285 normal tem de core 648Mhz e na memória tem 2484Mhz e é a que aparece testada nos ultimos links deste testamento, lá mais abaixo.
Quer a GTX295, quer a HD4870X2 são superiores à GTX285, no entanto com a GTX285 que é a melhor placa single GPU que há, já jogas qualquer jogo com excelente qualidade gráfica. Para quê então comprar ainda melhor? Os jogos vão correr tão bem com a GTX285 como com as outras. As placas dual GPU há casos em que não conseguem tirar partido das duas gráficas de que são compostas, funciona apenas uma (não estou muito certo neste ponto - corrijam-me se estiver errado).
Segundo este site: http://extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp a 4870x2 consome quase mais 100W que a GTX285. Sei, de alguns testes que já vi, que o consumo de um sistema completo com uma GTX285 ronda os 350W. Com uma HD4870X2 irá para perto dos 450W.
Podes ver aqui tambem: http://en.hardspell.com/doc/showcont.as ... ageid=3605
26db a 350W e 34db a 450W: http://www.corsair.com/_images/charts/hx520w_noise.jpg
Ignoro se de 26db para 34db a diferença é grande, mas para a HD4870X2 talvez fosse de considerar trocar de fonte (aquela Antec de 650W que te indiquei é bastante boa) ou não, a escolha é tua.
Para a GTX285 creio que não será necessário trocar.
A HD4870X2 certamente será placa para durar mais tempo, mas tambem qualquer dia (talvez ainda este ano) aparece o DirectX11 e depois nem uma nem outra o suportam.
Testes a vários jogos recentes:
http://www.techpowerup.com/reviews/Lead ... 285/1.html
http://en.hardspell.com/doc/showcont.as ... ageid=3654

Para finalizar sugiro esta configuração:

Motherboard Gigabyte GA-MA790X-UD4 SktAM2 - 107€
BFG GeForce PCI-E GTX285 OC2 1Gb GDDR3 - 349€
AMD PhenomII X4 Quad Core 3.0Ghz SktAM2+ 940 Black Edition - 227€
OCZ PC6400 4GB Titanium CL4 (2x2GB) DDR2 - 47€
Monitor de 22'' com resolução de 1650x1050 e com DVI, por exemplo o T220 - 210€

Total: 950€

Espero ter ajudado a esclarecer algumas questões. A escolha final é tua.

[ZaBUzA]

Muito obrigado @cmrosado fiquei bastante esclarecido.
Depois de ver/ler toda a info fornecida por ti, não tenho quaisquer dúvidas quanto á escolha da GTX 285 OC2 como gráfica. E analisando aquele comparativo das 30 gráficas, verifica-se que esta, nos jogos actuais, ainda leva vantagem em grande parte, face à HD4870 X2, tendo mesmo em conta a resolução/settings do jogo. (e é uma versão standard)
Ainda fui verificar a versão OCX mas a diferença de preço não me parece compensar.

Configurações:
AMD
Motherboard Gigabyte GA-MA790X-UD4 SktAM2 - 107€
BFG GeForce PCI-E GTX285 OC2 1Gb GDDR3 - 349€
AMD PhenomII X4 Quad Core 3.0Ghz SktAM2+ 940 Black Edition - 227€
OCZ PC6400 4GB Titanium CL4 (2x2GB) DDR2 - 47€

Total=730€

Intel
BFG GeForce PCI-E GTX285 OC2 1Gb GDDR3 - 349€
Processador Intel Core Quad i7 920 2.66Ghz - 263,9€
Motherboard MSI Skt1366 - Intel X58 Pro - 199€ (Mas a Gigabyte Skt1366 - GA-EX58-UD3R iX58 e a Asus Skt1366 - P6T SE iX58, estão todas ao mesmo nível para quem não faz OC, corrige-me se estiver errado )
Kit G.SKill Tri-Channel 6GB (3x2GB) 1600 C8 DDR3 PI - 129€

Total +/-=941€

Muito provavelmente seguirei fielmente a tua configuração AMD, e pouparei uns valentes euros trocando assim de cooler e ainda compro um rato e teclado novos. O ecrã não sairá do meu bolso, já será o meu irmão a pagar , mas o T220 é um dos que tenho em mente, no entanto deixei isso ao critério dele...

Muito obrigado mais uma vez cmrosado, cumps.

[cmrosado]

A GTX285 tambem me parece a mais indicada.
Apesar de as placas virem anunciadas com timings diferentes, normalmente permitem overclocar um pouco, razão pela qual a OC2 facilmente chegará aos timings da OCX. Provavelmente o mesmo se passará com a OC1. Há quem diga que as diferentes versões são todas iguais (mas não sei se é verdade).
A versão OCX da BFG é equivalente à versão SSC da EVGA. Neste teste comparam a versão SSC com a versão standard da GTX285: http://www.firingsquad.com/hardware/evg ... efault.asp
Quer a EVGA quer a BFG são consideradas excelentes marcas e ambas têm um programa chamado step-up que durante um periodo de tempo permite trocar uma gráfica que se compre por uma superior (pagando a diferença, claro). No caso da BFG esse programa só está dísponivel na América enquanto no caso da EVGA estende-se à Europa. Nas lojas que vi do Porto as BFG estão mais em conta.

Sim, no caso das boards para i7 recomendei-te essa como poderia ter recomendado uma das outras. Não te sei dizer qual delas será preferivel.

O mesmo nas memórias ddr2 para o sistema AMD.
Dei uma vista de olhos nalgumas lojas do Porto e dentro das ddr2-800 (cl4) e ddr2-1066 (cl5) essas foram as mais baratas que encontrei. Não creio que valha a pena ir de propósito a uma loja só para poupar 5 ou 10€. Podes escolher outras onde comprares o restante material, caso vás para AMD.

Para veres mais reviews dos processadores basta googlares 'x4 940 reviews'. Encontras muitas mais do que aquelas que te deixei. Em muitas delas é confrontado com o i7 920.

Para as tuas necessidades o ARCTIC COOLING FREEZER 64 PRO seria uma boa opção para AMD.
No caso do i7 a board da Asus aceita coolers do socket 775 (por exemplo o ARCTIC COOLING FREEZER 7 PRO ).

[ZaBUzA]

Hey!

A minha configuração já está acente num AMD (esta analise parece que foi feita por encomenda, 27 Março lol) basicamente, só vou esperar pelo dia 2/3 de Abril para tirar esta info a limpo. Caso o que aqui diz, se verifique (o que acho pouco provável), os preços poderão vir a sofrer alterações...ou não.

Edit: Nas memórias penso que vou colocar as GSKILL PC8800 4GB PI CL5 (2x2GB) DDR2 - 71.65€


Thx, cumps.

[ZaBUzA]

Hey!

Fui verificar a compatibilidade das GSKILL PC8800 4GB PI CL5 (2x2GB) DDR2 com a motherboard, porque na Gigabyte GA-MA790X-UD4 diz:

Memory: Support for DDR2 1200/1066/800 MHz memory modules

E as PC8800 correm a (1100Mhz), haverá algum problema?

Thx, cumps.

[cmrosado]

Tambem já tinha ido ver isso.
Penso que dêem mas tambem não estou 100% certo. É questão de perguntar na loja.

[ZaBUzA]

O ideal seria GSKILL PC9600 4GB PI CL5 (2x2GB) DDR2, mas a diferença de preço é estupidamente elevada.
Caso não dê optarei pelas GSKILL PC8500 4GB PI CL5 (2x2GB) DDR2...

Thx, cumps.

[cmrosado]

Essa board que te indiquei tem algo chamado SB600. Como já tinha lido alguem a dizer mal disso fui investigar e descobri isto: http://forums.amd.com/forum/messagev...threadid=98102

Nova proposta: Gigabyte MA790GP-DS4H SKAM2 - 125€
Espero que esta mensagem ainda vá a tempo.

[ZaBUzA]

Essa board que te indiquei tem algo chamado SB600. Como já tinha lido alguem a dizer mal disso fui investigar e descobri isto: http://forums.amd.com/forum/messagev...threadid=98102

Nova proposta: Gigabyte MA790GP-DS4H SKAM2 - 125€
Espero que esta mensagem ainda vá a tempo.

Hey!
Ainda vai a tempo ^^', thx again... Mas o link que colocaste não dá, devido às reticências lol, se poderes coloca outra vez sff.

[cmrosado]

http://forums.amd.com/forum/messageview ... adid=98102

Inicialmente indiquei-te aquela board com o chip 790X pois pertence à ultima geração de boards onde se incluem tambem os 790gx e 790fx. No entanto as anteriores, 780G, creio que não têm grande desvantagem, têm o SB700 e são mais baratas ( http://www.tomshardware.co.uk/forum/pag ... _12_0.html ). Grande parte das boards para AMD têm gráficos integrados, o que sendo desnecessário não me parece que seja um problema pois podem ser desligados, e tambem muitas delas são no formato micro ATX, nomeadamente essas do 780G.
Não sei pois qual será melhor. A ASUS M3A-H HDMI por exemplo custa menos de 80€ e é ATX
Olhando assim de repente para as especificações não me parece ter nenhum problema.
Confesso que não estou certo de qual seja a melhor opção em termos de board. Pode ser que outra pessoa possa dar uma mão.

[ZaBUzA]

Obrigado pelo aviso. ^^
Alguma opinião sobre a Asus M3A79-T Deluxe? Secalhar é mais para OC *unsure* Custa um pouco mais, mas ainda fica dentro do orçamento...

Cumps.

[cmrosado]

Encontrei isto: http://www.tomshardware.com/reviews/amd ... 988-2.html
Parece que não há grande diferença entre as boards 780G e as novas tirando o crossfire.

1ª review da 4890: http://www.gamestar.de/hardware/tests/g ... _4890.html