Localizar telemóvel através do IMEI

Toda a panóplia de novos equipamentos portáteis são discutidos aqui

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Mensagempor ChronicSmoker » Quarta Jan 20, 2010 11:14

PS: post enviado 2 vezes por lapso, sorry :oops:
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Mensagempor TheRza » Quarta Jan 20, 2010 20:15

se der para mudar o imei, como é que consegues provar que o telemovel era o teu?!?

pelo menos, nos telemoveis mais antigos tinha noção que após mudar o imei nao ficava "registo" nenhum do imei antigo no telemovel.

aliás, isso de reaveres o telemovel na maioria dos casos é passado anos e as vezes com chatices que nem compensa a maçada e as pessoas simplesmente acabam por comprar outro!

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Mensagempor ChronicSmoker » Sexta Jan 22, 2010 20:38

TheRza Escreveu:se der para mudar o imei, como é que consegues provar que o telemovel era o teu?!?


Simples, basta a factura de compra do telemóvel (que mesmo que contenha outro emai, contem dados suficientes para provar que o equipamento em questão é o mesmo). Mas mesmo que por acaso até nem chegue, há mais dados, como o nrº de série do telemóvel e outros códigos semelhantes. Além disso, (nos telemoveis mais recentes) mesmo que o imei tenha sido mudado há muitas formas de chegar ao ponto em que se percebe isso mesmo, que o imei foi trocado.

Mas, o mais importante! Tal como eu tenho que provar que o telemóvel é meu, caso o imei tenha sido mudado, tu tens também que provar que ele é teu, com o imei actual. E das duas uma, ou o imei não existe porque é falso, ou é duplicado e há alguém com forma de provar que o verdadeiro lhe pertence. Get it? ;)

TheRza Escreveu:pelo menos, nos telemoveis mais antigos tinha noção que após mudar o imei nao ficava "registo" nenhum do imei antigo no telemovel.


E de facto até pode nem ficar, até mesmo nos telemóveis novos. Mas isso é apenas uma parte. Mesmo não havendo nenhum "registo" do imei antigo, o meu, como provas que o actual, o teu, é de facto teu?!

TheRza Escreveu:aliás, isso de reaveres o telemovel na maioria dos casos é passado anos e as vezes com chatices que nem compensa a maçada e as pessoas simplesmente acabam por comprar outro!


Até podes ter razão, mas repara que cada caso é um caso. Não consegues simplesmente garantir que irá ser sempre da mesma forma para todas as pessoas em todas as condições e em todos os contextos. Mas a regra, é que quando aparece o prazo está "estabelecido" para "à volta" de 1 ano.

Mas é verdade, a maioria das vezes não compensa!

Cumps ;)
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Mensagempor TheRza » Sexta Jan 22, 2010 21:56

ChronicSmoker Escreveu:Simples, basta a factura de compra do telemóvel (que mesmo que contenha outro emai, contem dados suficientes para provar que o equipamento em questão é o mesmo). Mas mesmo que por acaso até nem chegue, há mais dados, como o nrº de série do telemóvel e outros códigos semelhantes. Além disso, (nos telemoveis mais recentes) mesmo que o imei tenha sido mudado há muitas formas de chegar ao ponto em que se percebe isso mesmo, que o imei foi trocado.

e que códigos sao esses?!? o numero de serie do telemovel nao é o imei?!? ja agora se o imei é alterado como é que a operadora/policia consegue identificar o telemovel na rede!?!

ChronicSmoker Escreveu:Mas, o mais importante! Tal como eu tenho que provar que o telemóvel é meu, caso o imei tenha sido mudado, tu tens também que provar que ele é teu, com o imei actual. E das duas uma, ou o imei não existe porque é falso, ou é duplicado e há alguém com forma de provar que o verdadeiro lhe pertence. Get it? ;)

rotflol rotflol rotflol rotflol

com essa é que me partiste todo!!!

a pessoa a que vais bater a porta com a policia nao tem que provar nada, tu é que tens que provar que o telemovel é teu, ponto!

imagina que a pessoa em causa comprou o telemovel na China e nao tem facturas nem caixas nem nada, vai ficar sem o telemovel só pk que tu o dizes ou nao tem como provar que é dela?!? :lol:

ChronicSmoker" Escreveu:E de facto até pode nem ficar, até mesmo nos telemóveis novos. Mas isso é apenas uma parte. Mesmo não havendo nenhum "registo" do imei antigo, o meu, como provas que o actual, o teu, é de facto teu?!

entao se o imei é alterado e nao fika "vestigios" do antigo como é que provas que é teu?!? é isso que ainda nao percebi.

ChronicSmoker Escreveu:Até podes ter razão, mas repara que cada caso é um caso. Não consegues simplesmente garantir que irá ser sempre da mesma forma para todas as pessoas em todas as condições e em todos os contextos. Mas a regra, é que quando aparece o prazo está "estabelecido" para "à volta" de 1 ano.

Mas é verdade, a maioria das vezes não compensa!

mas essa percentagem dos que aparecem, aposto que nem aos 50% chega!

tens que pressionar muito policias, operadoras, etc e justificar muito bem essas pressões para te fazeres ouvir e mesmo assim...

eu digo isto pk ja tive 1 colega meu que lhe foram buscar um telemovel a casa (um simples 3510 na altura) e no entanto tinha sido achado! claro que dizem que devia ter entregue na policia mais proxima, mas no caso dele fazia o mesmo, para dar a um policia qualquer prefiro ficar com ele para mim.

e conheço outro caso bem mais grave de um Samsung Omnia com montes de coisas importantes guardadas no telemovel para a pessoa em causa e ta até hoje a espera que apareça (ja vai mais de 1 ano), até acho que acabou por desistir da "busca"!!!

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Mensagempor ChronicSmoker » Sábado Jan 23, 2010 0:03

TheRza Escreveu:e que códigos sao esses?!? o numero de serie do telemovel nao é o imei?!? ja agora se o imei é alterado como é que a operadora/policia consegue identificar o telemovel na rede!?!


O imei é o "International Mobile Equipment Identity", ou seja, como disseste e bem é o nr de série, que por base serve para conectado a uma rede GSM ser armazenado na EIR (Registro de identidade de equipamentos), com o objectivo de listar todos os equipamentos móveis válidos. O imei, é como a "alternativa a" (a mais fácil possível, o modo mais simples) para identificar um telemóvel na rede, e como tal, se o mesmo é alterado ou apagado (o que são coisas diferentes mas de uma forma complexa: uma coisa é alterar-se um emai de um equipamento por outro emai de outro equipamento, outra é "apagar-se" o emai desse mesmo equipamento alterando-se o mesmo por um "emai virtual", ou seja, algo não válido e que fisicamente não exista, embora tenha à mesma que ter uma forma física, que neste caso é um nr em tudo igual a um emai real) deixa de se poder localizar esse emai na rede GSM e por conseguinte a "alternativa a" deixa de ser viável por esta via, tendo que se passar à "alternativa b".
Mas isto tudo apenas serve para dizer, que caso um emai seja alterado/apagado, apenas se perde a maneira mais fácil de localizar um telemóvel na rede GSM. Além desta, existem mais uma infinidade de maneiras de localizar o equipamento na rede GSM, e depois ainda mais outra infinidade de o identificar "noutros campos/por outras vias". Triangulação de antenas, gps, contas bancárias, etc, são apenas mais algumas maneiras pertencentes ao grupo das fáceis, para se conseguir localizar um equipamento. Logo, o emai é apenas mais uma no meio de muitas, e quando o mesmo é alterado/apagado, passa a ser completamente irrelevante. Além do mais, se tivermos em conta que quando um emai é alterado/apagado, no exacto momento antes de isso acontecer, toda a "operação" fica registada, é algo que a torna pura e simplesmente inútil :roll:
:arrow: (Custa a acreditar, i know, mas a verdade é que TUDO o que fazemos no telemóvel fica registado, desde o simples envio de uma mensagem [mesmo quando este falha] até à troca de cartões sim, se levarmos isto a um nível mais extremo. E mesmo que não se acredite nisto, basta pensar assim: Antes de se mudar/apagar o imei do telemóvel, durante a "operação" quando há esse momento, na realidade ainda o estão apenas a mudar/apagar, e como tal estão a "deixar marca" com o emai actual. E mesmo que depois com o novo, não fique qualquer registo, já deixaram um antes. Com o sim, é a mesma coisa. E é algo bem mais simples. A simples troca de cartão, em algum momento acaba sempre por deixar marca, porque acabam sempre por ligar o telemóvel).

Como disse anteriormente, além do sim, existem outros códigos com as suas respectivas funções. Basta ao tirares a bateria ao telemóvel ver todos os números e letras que por lá estão marcados, e a isso ainda somar todos os outros, que estão mais "interiormente". Para piorar, patricamente cada componente tem o seu próprio código, o que faz do emai, apenas mais um "código" no meio de muitos, cada um com a sua função, e podendo serem cruzados entre sí.

Se o imei for alterado/apagado, é "óbivo" que a polícia/operadora deixa de o poder localizar na rede GSM, mas deixa apenas de poder localizar esse emai na rede. O equipamento continua a ter uma taxa de localização de 100%, com uma margem de erro de 99,9% se elevarmos tudo ao "extremo" possível.

TheRza Escreveu: rotflol rotflol rotflol rotflol
com essa é que me partiste todo!!!
a pessoa a que vais bater a porta com a policia nao tem que provar nada, tu é que tens que provar que o telemovel é teu, ponto!
imagina que a pessoa em causa comprou o telemovel na China e nao tem facturas nem caixas nem nada, vai ficar sem o telemovel só pk que tu o dizes ou nao tem como provar que é dela?!? :lol:


Bater à porta, com a políca, de quem?! De facto, a polícia até pode em teoria ou às vezes até mesmo de facto na prática ir bater à porta de alguém, mas no processo de localização de um telemóvel isso quase (pra não dizer mesmo nunca porque por vezes realmente isso pode acontecer) nunca acontece.

Depois, quando a polícia "bate à porta" de alguém (imagina um cenário de uma rusga com mandato de busca e apreensão), a coisa funciona exactamente ao contrário... TUDO o que não proves ser teu, na dúvida é apreendido. Imagina que és revistado, e tens no bolso droga e dinheiro. Se a droga encontrada for suficiente para te acusarem de tráfico, podes ter a certeza que o dinheiro, que até era teu e ganho legalmente, também irá ser apreendido. E mais, se fores apanhado a vender essa droga, e por acaso estiveres de carro, e com um telemóvel no porta luvas, mesmo tu provando serem teus, serão automaticamente apreendidos. Agora, imagina que nem prova tinhas que eram teus (factura no caso do telemóvel, e registo de propriedade para o carro). Num cenário mais extremo, se tiveres uma casa que é mesmo tua, comprada por ti com o teu dinheiro, mas não tiveres sequer uma escritura da casa (nem em teu nome, nem mesmo em nome de outra
pessoa, simplesmente não tens escritura), embora a casa seja realmente tua, LEGALMENTE, não és o dono dela.

Logo, voltando ao nosso assunto, eu tenho que provar que o telemóvel é meu como é certo, mas tu claro que também tens, e podes ter a certeza que na dúvida, ficas sem ele mesmo que ele não me seja entregue. Se fores à china comprar um telemóvel e por isso não tiveres a factura dele, és apanhado numa rusga e ainda por cima têm uma denûncia de alguém muito parecido contigo para um telemóvel igual. Se não tiveres factura, diz adeus ao telemóvel, mesmo que não te aconteça nada como é claro até porque nem fizeste nada e o telemóvel era mesmo teu comprado por ti, simplesmente não tinhas a factura porque o compraste na china...

Além disto, mesmo que um telemóvel não seja meu, se eu for à polícia fazer queixa que tu tens um roubado, se não provares que ele é teu, é apreendido sempre, em caso de dúvida. É mau, mas é verdade, por isso é que se diz que devemos andar sempre com as facturas, porque para todos os devidos efeitos, aos olhos da lei, tudo o que possuímos mas para o qual não temos factura (ou seja, prova que o comprámos, que é de facto nosso) para todos os efeitos LEGALMENTE não é nosso. É estúpido eu sei, mas é mesmo assim.

TheRza Escreveu:entao se o imei é alterado e nao fika "vestigios" do antigo como é que provas que é teu?!? é isso que ainda nao percebi.


Provo que é meu, com a factura da compra. O imei apenas o identificava na rede GSM, a factura continua a ser válida. É um bocado ambíguo, mas a verdade é que se eu apresentar a factura, mesmo o emai tendo sido mudado, se tu não apresentares a factura de compra (que é impossível, visto que fui eu que o comprei, a menos que facifiques uma...), na dúvida, o telemóvel ser-te-á apreendido, mesmo que eu acabe por não ficar com ele, se acharem que por o emai ser outro, pode não ser o mesmo telemóvel. Logo, prova-se que pode não ser o meu, sim, mas prova-se ao mesmo tempo que esse, tu não compraste.

TheRza Escreveu:mas essa percentagem dos que aparecem, aposto que nem aos 50% chega!


50% ?! Se queres que te seja sincero nem aos 10% deve chegar... Mas isso, não se deve ao facto de os telemóveis não serem localizáveis/recuperáveis a 100%, mas sim a outros e variados factores.
A polícia não serve para andar à procura de telemóveis, custa mas é a verdade. Logo, todos os que apareçam por interacção deles pode-se dizer que é "cortezia" da parte deles :wink:

Depois, tens ainda que ter em conta os contextos em que as situações acontecem. Procurar um telemóvel que foi roubado por um rapaz de 18 anos que o roubou a outro da mesma idade, dizendo "da-me o telemóvel já", sem qualquer tipo de violência/agressão, e o 2º dando-o espontaneamente, não é propriamente a mesma coisa que procurar um telemóvel que foi roubado por um homem de 35 a um miúdo de 12, dando-lhe 2 facadas e um murro para o fazer. Depois ainda à os valores em causa, os "enredos", as pessoas em causa, a quem calha o processo, etc, etc, etc. Digamos assim, a polícia só não acha os telemóveis que não quiser achar, salvo claro, raríssimas excepções. Além disso, sem a polícia, a própria operadora tem por sí só, meios mais que suficientes para localizar todo e qualquer telemóvel (e de certa maneira, até bem mais que a polícia, porque a mesma acaba sempre por estar directamente dependente da operadora) e também só não o faz se não quiser.

TheRza Escreveu:tens que pressionar muito policias, operadoras, etc e justificar muito bem essas pressões para te fazeres ouvir e mesmo assim...

eu digo isto pk ja tive 1 colega meu que lhe foram buscar um telemovel a casa (um simples 3510 na altura) e no entanto tinha sido achado! claro que dizem que devia ter entregue na policia mais proxima, mas no caso dele fazia o mesmo, para dar a um policia qualquer prefiro ficar com ele para mim.


Essa "pressão"/"justificação" está relacionada com o que já disse em cima, depende de muitas coisas. Também não pode ser um processo de localização de uma telemóvel assim por dá cá aquela palha, não é? :roll: Há casos, quer de roubo ou extravio, que a própria polícia diz logo, "esquece", mas não porque o telemóvel não fosse localizável, apenas porque as "condições mínimas" para os fazer mover-se não estão reunidas, digamos assim.

Mas o facto de ter sido achado, não quer dizer que quem ficou sem ele não pudesse ter feito queixa. Posso-te dizer, que ainda hoje mesmo me aconteceu um autêntico "milagre"! Perdi o meu n73 a semana passada ao regressar a casa à noite, nem sequer sabia onde, e hoje pura e simplesmente apareceu. E não, não me tinha esquecido dele em lado nenhum... deixei-o cair na rua, à noite, e no outro dia alguém o achou e ficou com ele. Achado não é roubado, eu também ficava com ele (se não o conseguisse indentificar, como era o caso do meu), e hoje por uma feliz e incrível conjunção de acontecimentos, factores e coincidências, o telemóvel veio-me parar novamente às mãos. Não cheguei a fazer queixa como é óbvio, porque o perdi, mas ele estava na "grey list", e como tál, embora poucas, existiam hipóteses de ele ser novamente achado, o certo é que mesmo que na prática ninguém utilizasse isso, ele era igualmente 100% recuperável. Já anteriormente como tinha dito, tive um n70 que me tinha sido roubado e que cerca de um ano depois, voltou para mim por intermédio da polícia (e adivinha? por mero acaso, o imei até tinha sito mudado, e quem o estava a usar nem sequer o estava a fazer na mesma operadora que eu...).

Eu também penso, que às vezes mais vale ficar com o que achamos, do que entregalas por exemplo à polícia, porque é verdade que à o risco real de o que foi achado/entregue se "perder pelo caminho". Isto é verdade, mas mais verdade ainda, é que há pessoas boas e más, em todo o lado. E para gáudio de todos nós, ainda existem pessoas sérias e honestas :roll:

TheRza Escreveu:e conheço outro caso bem mais grave de um Samsung Omnia com montes de coisas importantes guardadas no telemovel para a pessoa em causa e ta até hoje a espera que apareça (ja vai mais de 1 ano), até acho que acabou por desistir da "busca"!!!


Se o "processo de recuperação" do telemóvel estiver em curso, "mais de 1 ano" não quer dizer que ele não possa vir a aparecer. Tudo depende de tudo. Quando menos ele esperar, pode ser que tenha uma surpresa, como foi o meu caso.

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Mensagempor TheRza » Sábado Jan 23, 2010 18:51

ChronicSmoker Escreveu:O imei, é como a "alternativa a" (a mais fácil possível, o modo mais simples) para identificar um telemóvel na rede, e como tal, se o mesmo é alterado ou apagado (o que são coisas diferentes mas de uma forma complexa: uma coisa é alterar-se um emai de um equipamento por outro emai de outro equipamento, outra é "apagar-se" o emai desse mesmo equipamento alterando-se o mesmo por um "emai virtual", ou seja, algo não válido e que fisicamente não exista, embora tenha à mesma que ter uma forma física, que neste caso é um nr em tudo igual a um emai real) deixa de se poder localizar esse emai na rede GSM e por conseguinte a "alternativa a" deixa de ser viável por esta via, tendo que se passar à "alternativa b".
Mas isto tudo apenas serve para dizer, que caso um emai seja alterado/apagado, apenas se perde a maneira mais fácil de localizar um telemóvel na rede GSM. Além desta, existem mais uma infinidade de maneiras de localizar o equipamento na rede GSM, e depois ainda mais outra infinidade de o identificar "noutros campos/por outras vias". Triangulação de antenas, gps, contas bancárias, etc, são apenas mais algumas maneiras pertencentes ao grupo das fáceis, para se conseguir localizar um equipamento. Logo, o emai é apenas mais uma no meio de muitas, e quando o mesmo é alterado/apagado, passa a ser completamente irrelevante. Além do mais, se tivermos em conta que quando um emai é alterado/apagado, no exacto momento antes de isso acontecer, toda a "operação" fica registada, é algo que a torna pura e simplesmente inútil :roll:
Antes de se mudar/apagar o imei do telemóvel, durante a "operação" quando há esse momento, na realidade ainda o estão apenas a mudar/apagar, e como tal estão a "deixar marca" com o emai actual. E mesmo que depois com o novo, não fique qualquer registo, já deixaram um antes.

Como disse anteriormente, além do sim, existem outros códigos com as suas respectivas funções. Basta ao tirares a bateria ao telemóvel ver todos os números e letras que por lá estão marcados, e a isso ainda somar todos os outros, que estão mais "interiormente". Para piorar, patricamente cada componente tem o seu próprio código, o que faz do emai, apenas mais um "código" no meio de muitos, cada um com a sua função, e podendo serem cruzados entre sí.

Se o imei for alterado/apagado, é "óbivo" que a polícia/operadora deixa de o poder localizar na rede GSM, mas deixa apenas de poder localizar esse emai na rede. O equipamento continua a ter uma taxa de localização de 100%, com uma margem de erro de 99,9% se elevarmos tudo ao "extremo" possível.

entao como é que localizas o telemovel com outro imei?!? com triangulação de antenas, gps, contas bancárias?!? explica la isso... essa das contas bancarias entao..

eu até tinha ideia que se um imei é bloqueado por exemplo, em Portugal, é possivel usa lo noutro país, corrige me se tiver enganado mas acho que é assim. o imei quando bloqueado devia ser mundialmente mas isso tudo depende das operadoras e é praticamente impossivel fazer isso (digo eu!).

e tbm digo isso pk kando queres bloquear o imei de um telemovel roubado tens que levar o auto da policia e ires as 3 operadoras (optimus, TMN, vodafone) pedir para bloquear o mesmo.

ChronicSmoker Escreveu:Bater à porta, com a políca, de quem?! De facto, a polícia até pode em teoria ou às vezes até mesmo de facto na prática ir bater à porta de alguém, mas no processo de localização de um telemóvel isso quase (pra não dizer mesmo nunca porque por vezes realmente isso pode acontecer) nunca acontece.

Depois, quando a polícia "bate à porta" de alguém (imagina um cenário de uma rusga com mandato de busca e apreensão), a coisa funciona exactamente ao contrário... TUDO o que não proves ser teu, na dúvida é apreendido. Imagina que és revistado, e tens no bolso droga e dinheiro. Se a droga encontrada for suficiente para te acusarem de tráfico, podes ter a certeza que o dinheiro, que até era teu e ganho legalmente, também irá ser apreendido. E mais, se fores apanhado a vender essa droga, e por acaso estiveres de carro, e com um telemóvel no porta luvas, mesmo tu provando serem teus, serão automaticamente apreendidos. Agora, imagina que nem prova tinhas que eram teus (factura no caso do telemóvel, e registo de propriedade para o carro). Num cenário mais extremo, se tiveres uma casa que é mesmo tua, comprada por ti com o teu dinheiro, mas não tiveres sequer uma escritura da casa (nem em teu nome, nem mesmo em nome de outra
pessoa, simplesmente não tens escritura), embora a casa seja realmente tua, LEGALMENTE, não és o dono dela.

Logo, voltando ao nosso assunto, eu tenho que provar que o telemóvel é meu como é certo, mas tu claro que também tens, e podes ter a certeza que na dúvida, ficas sem ele mesmo que ele não me seja entregue. Se fores à china comprar um telemóvel e por isso não tiveres a factura dele, és apanhado numa rusga e ainda por cima têm uma denûncia de alguém muito parecido contigo para um telemóvel igual. Se não tiveres factura, diz adeus ao telemóvel, mesmo que não te aconteça nada como é claro até porque nem fizeste nada e o telemóvel era mesmo teu comprado por ti, simplesmente não tinhas a factura porque o compraste na china...

Além disto, mesmo que um telemóvel não seja meu, se eu for à polícia fazer queixa que tu tens um roubado, se não provares que ele é teu, é apreendido sempre, em caso de dúvida. É mau, mas é verdade, por isso é que se diz que devemos andar sempre com as facturas, porque para todos os devidos efeitos, aos olhos da lei, tudo o que possuímos mas para o qual não temos factura (ou seja, prova que o comprámos, que é de facto nosso) para todos os efeitos LEGALMENTE não é nosso. É estúpido eu sei, mas é mesmo assim.

nunca acontece?!? no caso que te dei, do Nokia 3510, foi mesmo o dono do telemovel com a Policia a casa desse meu colega! se calhar tinha conhecimentos na Policia mas que lhe bateram a porta, la isso bateram!

ja tas a levar o caso para campos que nao tem nada a ver com o assunto... ja falas aqui em drogas e apreensoes e tudo mais...

em caso de duvida é apreendido?!? tas bem?!?

para ser apreendido, tem que haver suspeitas, indicios de algo, nao é chegar aqui e la por alguem ter levantado uma suspeita vai tudo a eito!

eu comprei um telemovel no eBay, imagina agora que alguem ia a tua beira e dizia que o telemovel que te tinham roubado, era o que eu tenho em casa, ia a policia a minha casa com o "mandato" e eu como comprei o tlm num site de leiloes nao tenho como provar que é meu, (a factura do eBay nao serve para nada), logo como era igual ao teu, eu fikava sem ele?!?! à brava... 8O

se assim fosse dps se arranjasse a prova que o tinha comprado mesmo num site, tava tudo f*d*d*, tanto tu como a Policia...

para isso da apreensao acontecer, tem que haver provas concretas e reais que aquele telemovel é, sem sombra de dúvidas, teu. tens que ter provas da tal triangulação que tu falas, que o imei tenha sido alterado, que o antigo imei é o teu!

isso que tu dizes que fica tudo registado no telemovel, tambem me custa a engolir pk tenho quase a certeza que a mesma maquina que serve para mudar o imei, tbm te faz um reset ao telemovel, apagando inclusivé o famoso "numero de horas" que o telemovel teve ligado para assim o vender como novo!!

ChronicSmoker Escreveu:provo que é meu, com a factura da compra. O imei apenas o identificava na rede GSM, a factura continua a ser válida. É um bocado ambíguo, mas a verdade é que se eu apresentar a factura, mesmo o emai tendo sido mudado, se tu não apresentares a factura de compra (que é impossível, visto que fui eu que o comprei, a menos que facifiques uma...), na dúvida, o telemóvel ser-te-á apreendido, mesmo que eu acabe por não ficar com ele, se acharem que por o emai ser outro, pode não ser o mesmo telemóvel. Logo, prova-se que pode não ser o meu, sim, mas prova-se ao mesmo tempo que esse, tu não compraste.
a tua prova de nada serve.

a factura diz que compraste um telemovel X com o imei Y, mas o meu telemovel é o telemovel X (igual) mas com o imei Z, logo daí nao provas nada!

ChronicSmoker Escreveu:Depois, tens ainda que ter em conta os contextos em que as situações acontecem. Procurar um telemóvel que foi roubado por um rapaz de 18 anos que o roubou a outro da mesma idade, dizendo "da-me o telemóvel já", sem qualquer tipo de violência/agressão, e o 2º dando-o espontaneamente, não é propriamente a mesma coisa que procurar um telemóvel que foi roubado por um homem de 35 a um miúdo de 12, dando-lhe 2 facadas e um murro para o fazer. Depois ainda à os valores em causa, os "enredos", as pessoas em causa, a quem calha o processo, etc, etc, etc. Digamos assim, a polícia só não acha os telemóveis que não quiser achar, salvo claro, raríssimas excepções. Além disso, sem a polícia, a própria operadora tem por sí só, meios mais que suficientes para localizar todo e qualquer telemóvel (e de certa maneira, até bem mais que a polícia, porque a mesma acaba sempre por estar directamente dependente da operadora) e também só não o faz se não quiser.

claro que sim, mas como te digo, o Nokia 3510 do exemplo que te dei (mais uma vez), tinha sido achado, nao houve roubo nem agressões nem nada que se pareça!

por isso ou a pessoa em causa tinha alta cunha na policia/operadora ou entao nao percebo..

ChronicSmoker Escreveu:Mas o facto de ter sido achado, não quer dizer que quem ficou sem ele não pudesse ter feito queixa. Posso-te dizer, que ainda hoje mesmo me aconteceu um autêntico "milagre"! Perdi o meu n73 a semana passada ao regressar a casa à noite, nem sequer sabia onde, e hoje pura e simplesmente apareceu. E não, não me tinha esquecido dele em lado nenhum... deixei-o cair na rua, à noite, e no outro dia alguém o achou e ficou com ele. Achado não é roubado, eu também ficava com ele (se não o conseguisse indentificar, como era o caso do meu), e hoje por uma feliz e incrível conjunção de acontecimentos, factores e coincidências, o telemóvel veio-me parar novamente às mãos. Não cheguei a fazer queixa como é óbvio, porque o perdi, mas ele estava na "grey list", e como tál, embora poucas, existiam hipóteses de ele ser novamente achado, o certo é que mesmo que na prática ninguém utilizasse isso, ele era igualmente 100% recuperável. Já anteriormente como tinha dito, tive um n70 que me tinha sido roubado e que cerca de um ano depois, voltou para mim por intermédio da polícia (e adivinha? por mero acaso, o imei até tinha sito mudado, e quem o estava a usar nem sequer o estava a fazer na mesma operadora que eu...).

mas aposto que em 99,9% das vezes que alguém vai a Policia e diz que perdeu o telemovel e apresenta uma queixa, nunca mais o vê!

achado nao é roubado, mas tu tens o dever por lei, se achares algo de ires entregar na esquadra mais proxima da tua residência! ninguém o faz, isso é certo mas a pessoa em causa (caso consiga reaver o telemovel) tambem pode apresentar queixa contra ti se nao o fizeres!

TheRza Escreveu:Se o "processo de recuperação" do telemóvel estiver em curso, "mais de 1 ano" não quer dizer que ele não possa vir a aparecer. Tudo depende de tudo. Quando menos ele esperar, pode ser que tenha uma surpresa, como foi o meu caso.

ha de ser novamente Natal e ela sem ver o telemovel! :wink: :lol:

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PS: esse N70 que falas, tinha sido alterado o imei?!? ja agora como é que eles sabiam que tinha sido mudado?! eles disseram te?!? :wink:

PS2: com estes "filmes" todos que tamos aqui a fazer, daqui a um bocado ta ai a PJ a espiar isto! :lol:
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