O regresso da Revolução das Flores -> ADSL Clix 8 MBPS

[net_shark]

Pela informação que obtive na Novis, este serviço ainda só está disponível na Grande Lisboa e no Grande Porto.

Nem mesmo na Amadora existe...

Cumprimentos

O segredo do negocio está numa estrategia que o grupo sonae e a oni tem apostado em força nos ultimos meses: As centrais telefonicas desegregadas.

Basicamente, os outros operadores chegam á beira da pt e pedem um espaço fisico reservado para eles nas instalações de cada central telefonica. Este direito está-lhes conferido por lei. O problema é fazer isto a nivel nacional nas centenas de centrais que restam, muitas das quais, nao compensa economicamente a exploracao.
Isto é feito nao so para a ADSL mas tb para outros tipos de ligações cabladas, como por exemplo SHDSL.

A ligacao central telefonica ---> cliente, continua a ser da pt. Dai ficar por explicar como é que os isps conseguem oferecer mais velocidade do que a pt. É daquelas coisas que nao adianta anunciarem que vao vender, pq nao acredito.
So acredito vendo e utilizando na pratica.

Palpita-me que o que a novis esta a fazer é fornecer a "pre-subscricao" do serviço, que é algo bem diferente, ou seja fazer uma encomenda para a data de previsao de disponibilidade (por parte da pt) de oferta 8mbit grossista aos ISPs.

A menos claro que alguem apareca aqui a dizer que tem adsl a 8mbit

[Monte_Cristo]

Concordo plenamente com o net_shark... A linha continua e continuará a ser da PT, e axo estranho como é q uma operadora q está "pendurada" na linha da PT consiga oferecer um serviço melhor q a propria Pt, mas fica aqui a minha interrogação...

[XMAN]

Concordo plenamente com o net_shark... A linha continua e continuará a ser da PT, e axo estranho como é q uma operadora q está "pendurada" na linha da PT consiga oferecer um serviço melhor q a propria Pt, mas fica aqui a minha interrogação...

a explicação reside nos equipamentos que estão colocados nas centrais (pops), os da pt aguentam no maximo 2Mb por linha (ao contrário dos colocados pela concorrencia, que aguentam 8Mb), mas já ouvi dizer que a PT vai apostar em novos equipamentos já com adsl 2+ em vista.

[Kayn]

com frankeza, como cliente, tou me a marimbar completamente sobre como conseguem oferecer 8Mb. eles no site dizem ke nas areas cobertas, poe 8Mb e ng paga assinatura telefonica. desde ke cumpram a parte deles, kero la saber... eles dizem la ke JA FAZEM isso, por isso nao me parecem promessas sem fundo...

mas indo um pouco pra parte tecnica, epa, nao sei ate k ponto é ke eles andam a usar linhas da PT. se o fizessem, nao passava de mais um tarifario pra adsl (como todos ke ja ha e sao uma boa mer**, excepto o meu ) e era coberto em todo o lado ke é coberto por adsl normal. e esta foi mesmo a jogada da oni (oniduo) pra meter adsl a 20€ (pa compensar a assinatura do fone) em todo o lado ke nao era coberto por eles...

eles nao andarão a implementar a rede completamente autonoma deles proprios? eu axo ke sim... clix é sonae e no site da sonae axo ke é mesmo isso ke dizem (akela coisa dos 3500km de cabo de fibra optica ou assim espalhados pelo país...)

ja agora, pra kem disse ke clix turbo é nojo, ha de me dizer qtos tarifarios adsl é ke encontra por ai a oferecer 25gb acumulaveis de mes pra mes sem trafego indiferenciado.

o clix turbo é altamente, muito raramente tive problemas com ligacoes e tem pings mto porreiros. a unica desvantagem ke eu vejo no clix é ke de 12 em 12h força um disconnect. nada a ke um "Marcar novamente se a linha cair" nao resolva. em menos de 4 segundos tou na net de novo pa mais 12h!

[rosas]

Kayn, liga para os gajos da novis ou ate oni, e pergunta que fazer se nao tiveres linha telefonica em casa.
Depois da resposta volta ca...

[Red_Beret]

Kayn, liga para os gajos da novis ou ate oni, e pergunta que fazer se nao tiveres linha telefonica em casa.
Depois da resposta volta ca...

dizemte q tens de pagar 85€ para a PT te mmontar uma linha da central ate a tua casa.

os 8mbits e so para quem mora a x km da central, os ke moram mais longe so podem ter 4.

[Red_Shift]

Pk é k dizes k as velocidades n influenciam o ping? Já joguei multiplayer com modem 56k, e knd mudei pra adsl notei bem a diferença. Nota k o upstream é 256kb e 400kb, n é melhor k 128kb? Então kuais são os benificios de maior upstream? penso k n seja só pra p2p, e pra abrir os websites uma beckita mais rapido.

[XMAN]

Pk é k dizes k as velocidades n influenciam o ping? Já joguei multiplayer com modem 56k, e knd mudei pra adsl notei bem a diferença. Nota k o upstream é 256kb e 400kb, n é melhor k 128kb? Então kuais são os benificios de maior upstream? penso k n seja só pra p2p, e pra abrir os websites uma beckita mais rapido.

a maior largura de banda não quer dizer que o ping seja melhor, pois o ping depende de muita coisa (qualidade de routeamento, taxas de contenção, configurações de proxy, etc).
Se trocares expriencias com multiplayers dos mais variados países, vais encontrar pessoal, com ligações de 4Mb a queixarem-se dos pings e muitas vezes de packet loss (o que é muito importante num FPS online por exemplo).
O maior upstream é muito vantajoso para quem joga online.

[rosas]

Red_Beret...era para ser o Kayn a ligar
de qq forma, da para ver como eles estao dependentes da PT.
para alem disso, volto a afirmar que enquanto a ANACOM nao autorizar ligaçoes de 2mb ou superiores ninguem vai ter ligaçoes ADSL a 4 ou 8mb.

[Azarael]

Red_Beret...era para ser o Kayn a ligar
de qq forma, da para ver como eles estao dependentes da PT.
para alem disso, volto a afirmar que enquanto a ANACOM nao autorizar ligaçoes de 2mb ou superiores ninguem vai ter ligaçoes ADSL a 4 ou 8mb.

Só teremos a certeza disso quando aparecer aqui alguém com Novis a 4mbps a dizer q não tem essa velocidade, até lá é pura especulação.

[net_shark]

Red_Beret...era para ser o Kayn a ligar
de qq forma, da para ver como eles estao dependentes da PT.
para alem disso, volto a afirmar que enquanto a ANACOM nao autorizar ligaçoes de 2mb ou superiores ninguem vai ter ligaçoes ADSL a 4 ou 8mb.

É obvio.
O lacete local é da pt.
A Novis em certas areas quer passar cabos por condutas ja instaladas da pt, mas nem isso esta sequer autorizada a fazer, se é que alguma vez estará.

Quanto aos pings.. Red_shift, existe uma coisa chamada latencia, que é isso que influencia os pings...maior largura de banda pode significar menos latencia...ou nao.
nao implica necessariamente isso.

Experimenta jogar em cabo e depois usar o mesmo jogo, o mesmo servidor e a mesma largura de banda mas em satelite....veras que existe uma diferenca abismal...no entanto a largura de banda é a mesma.

[Mercy_PT]

eles nao andarão a implementar a rede completamente autonoma deles proprios? eu axo ke sim... clix é sonae e no site da sonae axo ke é mesmo isso ke dizem (akela coisa dos 3500km de cabo de fibra optica ou assim espalhados pelo país...)

Aparentemente estão efectivamente a fazer uso dos seus sistemas próprios para suportarem as ligações por alguma razão investiram em equipamento de topo criando infraestruturas próprias.

[Red_Beret]

Ya, as infraestruturas sao deles e podem fazer delas o q bem lhes apetecer, desde q seja pa melhor,claro. A unica coisa da PT sao os cabos q ligam os predios as centrais ADSL, pois a PT monta-os, mas depois kuando desistes deixa ficar os cabos, q sao aproveitados pela novis, caso nao tenhas telefone fixo tem de ser a PT a montar uma ligacao da central ate a tua casa pois os tubos por onde passam os cabos sao da PT.

[metralha761]

Qualquer dos casos, se nao meterem cablagem proprio tem de pedir autorização á PT, isso ta mais k visto.

Quanto a largura de banda, 2048/256 isso é mt mau mesmo, 4096/256 é pessimo e 8192/400 é horrivel. Preferia mil vezes 400/400, com velocidade assimetrica é outro assunto, e com baixas latencias, pa jogo e navegação é um mimo.

Só mesmo pa download em massa é k interessa os 1Mb e mais, pk kem ker qualidade os 400/400 com bons tempos de resposta isso sim é algo de chamar net com qualidade.

Tou a referir em pedir um site e em menos de 1 seg tamos a descarregar, nos tamos mais de 1 seg ate obtermos resposta, isso é com qualquer das velocidades 56/64/128/256/512/1024/... kbs

Alguem deu o exemplo dos 56 Kbs comparativo aos 512 kbs, se falarmos dos 64 kbs (linha rdis) com optimos tempos de resposta, supera a maioria das linhas de banda larga no mercado, temos ter em conta k os jogos gastam uns 4kBs, isto está dentro da largura de banda de rdis, 64/64 kbs ou 8/8 kBs.

Completo pa dizer, a ligação 56kbs aka analogica é 56/32 kbs ou 7/4 kBs, tando o upload no limite teorico, claro que as latencias aumenta muito.

[FreakDaHouse]

A taxa de download nunca pode ser igual á de upload, dá barraco isso, por isso é que a taxa de upload tem sempre uma boa diferença pra taxa de download.