Qual problema das GeForce?

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Qual problema das GeForce?

Mensagempor roberto_sc » Quinta Ago 14, 2003 18:20

Acabei de ver uma mensagem falando mal das GeForce, nao tenho nada contra, nao sei nada sobre placas graficas, mas infelizmente elas sao tudo oq o dinheiro pode me trazer =]
Bom, analisando o grafico ( http://www.clubedohardware.com.br/graph ... 0-high.gif ), pode-se ver q a FX 5200 e' um pouco melhor q a MX 460. Como q isso pode acontecer? Ela tem o dobro de memoria que a 460!
E quanto a 440 de 128 comparada com a 460 de 64, qual e' melhor?
Ja' q GeForce e' um lixo, entao oq devo comprar? (lembrando que eu nao posso gastar mais do que uma o preco de uma FX 5200). Se nao existe resposta pra essa pergunta, entao qual Geforce devo comprar? A FX 5200 ou a 440 de 128 (a 460 ta mais caro q a fx aqui)? Ou uma 440 de 64 ja quebra o galho? Por favor, leve em consideracao que a 440 de 64 custa metade da FX 5200 aqui no Brasil.
Obrigado.
Roberto
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Mensagempor Speed Dragon » Quinta Ago 14, 2003 20:02

Tenta procurar a ATI 9000 / 9200 , acho que aqui em portugal não ha muito GF 460 a venda, mas entre a 440 e a FX, claramente vai para a FX, que ja vem com suporte DX9.
... Then a japanese tuning company spend a 150.000£ on the engine ...
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Mensagempor iNfErNuS » Quinta Ago 14, 2003 20:59

A memoria é um factor importante em placas graficas! Mas nao é o unico factor influenciador! Alem da memoria existe a Memory Interface (em bits), Graphics Memory Bandwidth (GB/sec), Operations per Second, Fill Rate, Vertices per Second, etc! Por isso o facto de uma placa ter o dobro da memoria nao implica que tenha o dobro do desempenho. Há placas que inclusive têm mais memoria mas um desempenho pior!
Editado pela última vez por iNfErNuS em Quinta Ago 14, 2003 21:51, num total de 1 vez.
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Mensagempor roberto_sc » Quinta Ago 14, 2003 21:13

Mais uma coisa... A marca e' muito importante? Achei a tal da ATI Radeon 9000 pelo mesmo preco da FX 5200 aqui, mas ela nao e' fabricada pela ATI, e sim pela "Saphire"...
Achei que a marca nao era importante, mas vendo o grafico no link q eu passei, vi q a Radeon 9200 da Gygabyte estava perdendo de todas as outras placas. Tem algum site mostrando comparacao entre elas?

ATI e' a fabricante do chipset e Radeon e' o chipset, e' isso? E a ATI tb faz a placa?

Obrigado!
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Mensagempor Grimlock » Quinta Ago 14, 2003 21:45

não concordo com essa afirmação de que as GeForces são lixo.
o que acontece é que a ATI com as suas Radeon, ta a dizimar a NVidia, na minha opinião, em todos os segmentos do mercado.
i a NVidia que era o lider de mercado nas placas graficas, ta a recorrer a tacticas i optimizações um bocado duvidosas.

se tens dinheiro pra comprar uma FX5200, entao não compres uma FX5200 :P
compra uma Radeon 9000/9100/9200, sendo que, axo que as 9100 são as melhores. ou entao uma GeForce4Ti4200, que ainda são boas pros jogos actuais i são certamente melhores que as GeForceFX5200.

roberto_sc Escreveu:ATI e' a fabricante do chipset e Radeon e' o chipset, e' isso? E a ATI tb faz a placa?
sim, a ATI desenvolve os chipsets mas tb vende placas sobre a sua propria marca. mas axo ke essas placas são fabricadas precisamente nas fabricas da Sapphire.
Sapphire é das melhores marcas de placas Radeon.
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Mensagempor iNfErNuS » Quinta Ago 14, 2003 21:51

Em principio a marca nao deve ser muito relevante no desenpenho. No entanto há que ter atenção que de marca para marca os extras sao diferentes. Por exemplo, em placas da MSI baseadas em chipset da nVidia (que produz os chipsets GeForce, Quadro, Riva, etc) trazem extas de ficar de boca aberta. Jogos, programas, TV-IN, etc! No entanto para quem quer jogar o desempenho é o mais importante e a marca nessa caso nao tem muita relevancia.

A ATI é a fabricante dos chipset's. Radeon xxxx é a designação do chipset. A ATI se nao me engano tambem produz placas. Mas a empresa mais prestigiada pelo frabrico de placas baseadas nos chipset's da ATI é a Hercules. Da mesma maneira, a nVidia é a fabricante dos chipset's. GeForce X é a designação. Depois vem as placas. A nVidia que eu saiba nao fabrica placas graficas. Apenas disponibliza os chipset's.
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Mensagempor iNfErNuS » Quinta Ago 14, 2003 22:01

Grimlock Escreveu:não concordo com essa afirmação de que as GeForces são lixo.


As GeForces nao são lixo nenhum. Mas há versoes muito duvidosas. Por exemplo. A GF FX 5200 é muito fraca e o seu desempenho é claramente inferior ao das GF 4 Ti 4200. A GF 4 Ti4200 é uma boa placa, é pena é estar optimizada para DX8. As GeForce 2/4 MX tambem nao sao grande coisa e nunca foram. A GeForce 5600 e GeForce 5600 Ultra para mim sao das melhores GF no que respeita a preço/desempenho. Quanto as GF FX 5800 nao recomendo pois sao um bocado instaveis. No entanto o seu desempenho é bastente bom. Por fim as GF FX5900 e FX5900 Ultra sao muito boas. Para mim a FX5900 Ultra é sem duvida o melhor chipset do mercado e as suas placas tem desempenhos fantasticos. Fantasticos sao tambem os preços :lol:

Mas a minha escolha da placa grafica vai para a ATI Radeon 9700 Pro. Por 80 cts ficas maravilhosamente bem servido, mas so recomendaria se tivesses um PC superior aos 2,0 Ghz! Com esse processador eu ia para a GF 4 Ti4200.
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Mensagempor Mr_CyBeRdOc » Quinta Ago 14, 2003 22:57

iNfErNuS Escreveu:... A ATI é a fabricante dos chipset's. Radeon xxxx é a designação do chipset. A ATI se nao me engano tambem produz placas. Mas a empresa mais prestigiada pelo frabrico de placas baseadas nos chipset's da ATI é a Hercules. Da mesma maneira, a nVidia é a fabricante dos chipset's. GeForce X é a designação. Depois vem as placas. A nVidia que eu saiba nao fabrica placas graficas. Apenas disponibliza os chipset's.


Concordo com tudo o que foi dito, mas para mim a Sapphire é a melhor no fabrico das ATIs, bem recheada de extras bons coolers e é raro haver problemas com estas.
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Mensagempor alfatek » Quinta Ago 14, 2003 23:14

Em termos de placas gráficas Ati quase todas as marcas só têm diferença no pacote de jogos que trazem...

Isto porque quase todas as marcas vão buscar a placa gráfica ao mesmo sítio: a fábrica da Sapphire que é o principal fabricante das placas gráficas da Ati, por isso se só encontras placas gráficas da Sapphire não há problema, go for it!
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Mensagempor BIGBOY_1983 » Sexta Ago 15, 2003 23:34

Speed Dragon Escreveu:Tenta procurar a ATI 9000 / 9200 , acho que aqui em portugal não ha muito GF 460 a venda, mas entre a 440 e a FX, claramente vai para a FX, que ja vem com suporte DX9.



So se for mesmo pelo suporte para dx9 , pois a placa nos jogos de momento é muito inferior a mx440 normal , atençao que anda muita mx440se.
Quando sairem jogos a puxar pelo dx9 ja a placa ta velhota e teras que trocar a mesma, portanto nessa altura tanto faz mx440 ou fx5200.

Com uma TI4200 , ja jogas todos os jogos actuais na perfeiçao, é claro que uma ati 9500pro/9600pro/9700pro/9800pro seria melhor, mas pelo preço nao compensa ainda! quem tiver uma ti4200 e trocar por uma 9500pro ou 9600pro praticamente nao nota melhoria ( so no 3dmark ) eu so vejo ganho nas ati media gama quando se puxa pela qualidade no AA , aí sim as TI borram-se todas e as ATI sao rainhas!

Quanto a MSI como fabricante de placas, bah nao ha duvida que tem uns packs excelentes , e as placas sao lindas, mas no que toca a dar problemas deus me libre!! ou entao eu tive muito azar.

Eu tenho testes de 3dmark feitos em minha casa no mesmo pc, em que a mx460 ganha por uns miseres 10 marks a mx440 , a mx460 é da MSI ( 460 vtp ) e a mx440 OEM. Quanto a melhor resultado com MX foi obtido com mx440 e nao com a mx460 como seria de prever ( mas esse score ja se foi , porque usei material que nao era meu portanto nao tenho que postar resultados )
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Mensagempor Speed Dragon » Sábado Ago 16, 2003 0:59

BIGBOY_1983, quanto obtives-te com a mx440 ? no 3d mark'01 ?
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Mensagempor Stu3s » Sábado Ago 16, 2003 1:52

Mas sabes quanto tempo vai demorar para que os jogos integrem a tecnologia do DX9??? Pois nem eu sei, a unica coisa que sei é q uma ti4200 nessa altura será lixo, basta ver apenas os resultados no 3dmark2003 ... em q em alguns bench nem sequer correm.

Como ja disse o caminho é para a frente e por isso n vale a pena comprar uma ti4200 neste momento. Ok por 140€ tens uma placa que corre o ut2k3 com 80/90fps e daí? Se comprares uma 9600pro oiu mesmo uma 5600 ultra :wink: corres os mesmos 80fps mas daqui a um ano inda deve servir para alguma coisa.

A ti4200 é uma placa excelente, foi tipo a 9500pro da ATI, pelo preço é um negocio da china, mas o seu tempo ja la vai! Quem faz upgrades ao pc apenas uma vez por ano ou até mais n pode ir comprar agora uma ti4200 simplesmente n vale a pena, alem disso quem faz upgrades de meio em meio ano tb tem dinheiro para comprar algo mais que uma ti4200, por isso e por tudo e mais alguma coisa, uma ti4200 em comparação com uma 9600pro ou uma 5600ultra simplesmente n vale a pena.
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Mensagempor BIGBOY_1983 » Sábado Ago 16, 2003 8:42

Ha uma pequena correcçao a ser feita, a TI4200 é sem duvida uma placa excelente e que acaba quando vierem jogos a puxar pelo dx9 , mas isso sera quando? eu pela unica fx5600 que tive contacto posso dizer com toda a certeza que aquilo é inferior a ti4200.

Quem me dera a mim ter uma "velha" ATI 9500PRO , pois metem no bolso qualquer das ATI 9600PRO, ou ainda uma ainda mais velha ATI9500NP que desse pra softmod para 9700pro ou 9800! sao placas de baixo preço mas que sem grande sacrificio tinham perfomace igual as 9700pro , pois o proprio pcb é o mesmo, assim que a ATI começou a ver que se vendiam mais 9500 que 9700/9800 nao teve outra hipotese se nao tira-las do mercado e criar uma 9600 com pcb totalmente novo para obrigar a quem quer uma placa de topo optar pelas 9700pro ou 9800pro dependendo da carteira.

Eu preferia gastar agora 140€ numa TI4200 e depois quando ela ja estivesse fraca comprar outra que havera na epoca por outros 140€ , do que agora dar 220€ por uma ATI 9600PRO ou FX5600 ultra que agora estao +/- ao nivel da ti4200 , mas que nessa altura ja nao serao tao rapidas como aquelas que poderas vir a comprar a 140€ , mas essa é a minha maneira de ver as coisas, cada um tem a sua estrategia.
ok ok gasto 280 em vez de 220, tenho prejuizo de 60€ mas na pratica fico com duas placas boas, cada uma na sua epoca, e nao com uma boa nesta epoca e razoavel nas que virao.


Speed Dragon num PENTIUM III 450@602 384RAM , GeForce4 mx440 consegui 3007MARKS , claro que é um score baixo , em setembro ja vem o AMD logo vejo, alias tenho compradores para esta mx440 por causa dos clocks altos que suporta portanto o mais provavel é quando for buscar o AMD ( espero que quando voltar de ferias em setembro ja esteja la ) compre uma grafica nova! visto que ja tive nvidias que chegue agora vou pra ATI, ninguem tem uma 9500np que dê para softmod? 8O
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Mensagempor Speed Dragon » Sábado Ago 16, 2003 11:08

Bem, acho que nunca testei a minh GF no meu 433Mhz ... mas eu no meu amd 2000 da 5500 ;), pois espero manter esta placa até ao natal, para o caso de sair mais alguma coisa nova ;)
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Mensagempor iNfErNuS » Sábado Ago 16, 2003 14:37

Stu3s Escreveu:Como ja disse o caminho é para a frente e por isso n vale a pena comprar uma ti4200 neste momento. Ok por 140€ tens uma placa que corre o ut2k3 com 80/90fps e daí? Se comprares uma 9600pro oiu mesmo uma 5600 ultra :wink: corres os mesmos 80fps mas daqui a um ano inda deve servir para alguma coisa.


Concordo contigo em certos aspectos... Mas gastarias 50 cts numa 5600 Ultra ou uma 9600/9500 Pro para por num Athlon 1.4 com uma mobo ecsk7s5a e 128 SDRAM? Eu pessoalmente gastaria 30 cts para dar um bocado de vida ao PC. Mas tarde comprava uma makina nova. Pois nao me parece que aproveites muito mais desse PC.
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