TGV e OTA

[aeon]

Pk raio é k havia de cair um avião? è por fazer um aeroporto na OTA k eles nao caem?

Epah, trata-se de fazer gestão! Remodelçar a portela, torna-la mais ágil!

E em ultimo recurso temos a BA6 no montijo e a BA1 em sintra que podem ajudar em caso de emergência!

Estou a falar nas consequências humanas caso haja um acidente de aviação. As consequências são muito mais trágicas na Portela visto estar DENTRO de Lisboa. A poucos metros da Portela, está a segunda-circular onde diariamente passam milhares de carros; a poucos metros da Portela, estão prédios, casas, centros comerciais, lojas e escritórios. O risco de haver uma tragédia humana é muito maior do que se for na OTA ou noutro sítio qualquer fora de uma zona urbana. É apenas isto.

Remodelar (ainda) mais a Portela?! Mas como se já não há mais espaço! Está mesmo dentro de Lisboa. A Norte, a Sul, a Oeste e a Este.

Pá, o que se mais discute não é NUNCA construir, é apenas que neste momento não é nem pode ser uma prioridade. Estamos em crise, uma crise a sério, não quer dizer que não saíamos dela, mas que não vai simplesmente passar com o tempo. Vai ser preciso trabalho e investimentos bem pensados. E a OTA e TGV são tudo menos bem pensados. Além de um estudo sobre o impacto ambiental, que segundo li não é mt positivo, não há mt mais sobre a OTA, além de várias vozes a criticar o projecto entre elas o actual director da TAP.

Sobre a construção do novo aeroporto, já se fizeram mais de 130 estudos (136 ou 138... qualquer coisa assim). Só o dinheiro que já se gastou nesses estudos... Quantos mais são precisos para se avançar?!... É verdade que estamos em crise, mas é precisamente nestas alturas em que é preciso arriscar. E depois, tal como o TGV, o novo aeroporto tem grande parte do seu financiamento garantido pelos fundos comunitários. Até quando, não sei, porque os fundos não são intemporais, mas enfim...

O director da TAP está contra a localização do novo aeroporto (na OTA). Não está contra a sua construção.

PS: Além disso há vários aeroportos perto de grandes cidades e não é isso que faz com que eles caem...

Bom, se existem aeroportos perto de grandes cidades, o problema é deles. Aí posso usar o teu argumento "o facto de os espanhóis terem, não quer dizer que nós tenhamos também". Que é um perigo, é.

[Azarael]

Isso não leva a nada, um avião pode na mesma cair na cidade e o aeroporto estar longe .

PS: Na ota mais tarde para expandir, não sei bem porquê, mas estou na mesma a ver problemas.

[aeon]

oops, táva a editar o meu post anterior quando entretanto respondeste... hehe

Isso não leva a nada, um avião pode na mesma cair na cidade e o aeroporto estar longe .

Ok... Estou a falar, por exemplo, daqueles acidentes que acontecem ao aterrar ou ao levantar vôo. Como foi o de Toronto, há umas semanas atrás. Ou o do Concorde, em França.

[Turbinas]

Oh Aeon, então por essa lógica, as cidades não podem ter aeroportos...

Eu percebo o que queres dizer, mas não tem lógica pensar assim...

De resto, concordo com o Azarel, não ker dizer k nao aprove a construção de OTA e TGV, claro que aprovo....se tivessemos dinheiro, pk considero ambos os investimentos um luxo, e sem dinheiro, nao pode haver luxos!

Devemos pegar nesse dinheiro e aplicar noutras areas...

[Superavit]

Devemos pegar nesse dinheiro e aplicar noutras areas...

estas pouco informado... os fundos europeus destinados a esta área em concreto não podem ser alocados em outras áreas. são verbas destinadas a determinado objectivo estrutural.

[aeon]

Oh Aeon, então por essa lógica, as cidades não podem ter aeroportos...

Erm... mas é o que acontece. A maior parte dos países europeus, EUA e Canadá têm os seus principais aeroportos fora das grandes cidades. Por exemplo, o aeroporto de Heathrow fica a 1 hora de Londres. O Charles de Gaulle é o principal aeroporto de França e fica nos arredores de Paris. A tendência foi sempre essa: construir os aeroportos fora das cidades por razões de segurança. Não percebo qual o teu espanto... Lisboa deve ser das poucas (senão a única) capital onde tem o seu aeroporto a poucos metros da cidade. É literalmente descer uma rua e chegas à Rotunda do Relógio. A partir daí, tás em Lisboa.

[Azarael]

Sobre a construção do novo aeroporto, já se fizeram mais de 130 estudos (136 ou 138... qualquer coisa assim). (...)

Então porque é que o governo não fala deles ? Calava logo a oposição. Que eu saiba até agora falaram num pseudo estudo de impacto ambiental. Das duas uma: Não existem ou são vagos e desactualizados. Ou não são mt positivos...

estas pouco informado... os fundos europeus destinados a esta área em concreto não podem ser alocados em outras áreas. são verbas destinadas a determinado objectivo estrutural.

Dúvido que a OTA e o TGV sejam os únicos projectos que possam ser considerados "estruturais". E também dúvido que o turbinas estivesse a pensar noutro tipo de projectos senão estruturais.

[Turbinas]

Aeon, quando se contruiu a portela, akilo era arredores de lisboa, depois a cidade é que cresceu, mas vais-me desculpar, e eu percebo o que queres dizer, mas contruir um aeroporto novo, só pk o velho está dentro da cidade, numa altura em que não ha dinheiro, não parece muito sensato!

E até porque estruturalmente esta tudo errado desde o inicio! Lisboa tem a Portela, e tem mais duas bases aereas à volta, que congestionam o espaço aereo, logo, um novo aeroporto, iria trazer mais aviões, se eles quisessem voar para la, mas o aumneto nao seria significativo!

E quando falo em usar "esse dinheiro", é o seguinte: a UE não comparticipa em 100% estes projectos, pois não? nem depois ajuda à sua manutenção, pois não? Porntos, é pegar "nesse dinheiro" e usar para energias renováveis, ou guardar nos cofres, e criar melhores condições fiscais, e economicas para empresas estrangeiras investirem em Portugal, é isso que falo...

[aeon]

Sobre a construção do novo aeroporto, já se fizeram mais de 130 estudos (136 ou 138... qualquer coisa assim). (...)

Então porque é que o governo não fala deles ? Calava logo a oposição. Que eu saiba até agora falaram num pseudo estudo de impacto ambiental. Das duas uma: Não existem ou são vagos e desactualizados. Ou não são mt positivos...

Mas o governo já falou deles. Este e os anteriores governos... Já se fala em construir o novo aeroporto há imenso tempo.

Olha, estava para aqui a navegar quando encontrei esta notícia do CORREIO DA MANHÃ exactamente sobre o novo aeroporto: http://www.correiodamanha.pt/noticia.asp?id=167974. Fala sobre as dúvidas de Fernando Pinto (director da TAP) sobre a localização do novo aeroporto (na OTA) e também sobre as "décadas de estudo". Também lembra que a capacidade do actual aeroporto da Portela estará esgotada em 2015. Ora, um aeroporto demora quanto tempo a construir?... Para aí uns 10 anos, não é?

[Azarael]

O governo referiu-os mas além do de pseudo impacto ambiental nunca apresentou mais nenhum estudo. A única coisa que me lembro de ter visto além disso foi um pequeno parecer de uma autoridade aeronautica britânica a dizer que a construção de um novo não é urgente.

[Azarael]

As reservas de Fernando Pinto prendem-se não só com a falta de estudos sobre aquela infra-estrutura mas também com a distância da Ota à capital portuguesa, embora não questione a necessidade de um novo aeroporto, de acordo com o ‘DN’.

in http://www.correiodamanha.pt/noticia.asp?id=167974

Obrigado pelo link.

Ninguém está a dizer que não é (pelo menos eu) preciso, apenas que nesta situação não é uma prioridade e que a localização é mais que questionável.