Demasiada moderação

[nelugo]

Este meu tópico foi moderado.
Parece que já não se pode falar em P2P.
O argumento de ser um assunto de "legalidade dúbia" não me convence, pelo menos neste caso. Ou é legal e permanece aberto, ou é ilegal e fecha-se.
Parte-se logo para o principio da ilegalidade porque muita gente usa os P2P para fins ilicitos.
Por exemplo, não se vai deixar de falar de carros só porque são usados para transportar droga (ilegal) ou porque são usados para transportar o papa (legal). Acho que não há qualquer ambiguidade nisto e não se vai deixar de falar de carros porque há quem os use para fins ilegais.
Quero com isto sugerir que sejam revistos os critérios de moderação.

[DaRk_Gh0sT]

Concordo com ixo, pois o emule tb é usado pa partilhar programas grátis. É quase a mesma coisa do k o exemplo k deste dos carros. O emule é o carro, e partilha software freeware(transporta o papa) e tb é usado pa partilhar software ilegal(transportar droga)

[SilentWalker]

tou convosco

mas cuidado que a pide anda por todo o lado

por vezes este forum parece a uma ditadura

ja falei nisto na conversa da treta, no topico "fartura das regras"

[siklas]

Tambem concordo nao sei o que tem de mal falar de p2p estive a ver o topico em causa e nao me parece q fosse preciso bloquear, no fartura de regras do silent walker ja dei la a minha opiniao. as vezes isto parare uma ditadura, sorry tive q dizer. Ha regras a mais.

[Stu3s]

E vocês caros membros insistem em usar constantemente a palavra ditadura para caracterizar as regras do hcp.

Confesso que já estou cansado deste tipo de tópicos, não que não tenham direito a abri-los (e como podem ver, afinal o regime aqui não é assim tão dictaturial) mas de lhes responder.

Devo ter aí umas boas dezenas de post meus a falar disso e das nossas razões bem como o alfatek idem aspas aspas.

Mas se vocês insistem em usar essas palavras, pode ser que qualquer dia comecem a ter respostas em que aí sim justifiquem essas palavras, como por exemplo:

"Sao as regras do HCP e pronto."

E já agora, porque é que esses servidores foram fechados? Terá sido porque os seus donos se esqueceram de pagar a conta ao host no final do mês
? Ou terá sido por causa do que aconteceu na belgica ao Razorback entre outras coisas ... e o razorback foi fechado por que e por quem?

[siklas]

Tambem concordo nao sei o que tem de mal falar de p2p estive a ver o topico em causa e nao me parece q fosse preciso bloquear, no fartura de regras do silent walker ja dei la a minha opiniao. as vezes isto parare uma ditadura, sorry tive q dizer. Ha regras a mais.

Parece nao disse q era e uma vez que sao as regras temos de as cumprir caso contrario quem ta mal q se mude, ja dizia o ditado.

[nelugo]

O facto de chamar "ditadura" a estas moderações é outra história. A metáfora pode ser algo exagerada mas se temos liberdade de expressão é para se usar.
Já estamos suficientemente limitados. Não podemos falar da concorrencia ao nosso patrocinador que oferece 2% de desconto. De pirataria pura não se fala, acho bem. Os assuntos considerados desinteressante na conversa da treta são eleminados (embora cada um tenha a sua noção do que é interessante, se conversarmos com cada um dos membros cada um tem a sua noção daquilo que é um assunto de conversa interessante, somos todos diferentes)
Os motivos que levaram ao encerramento dos servidores Razorback também é outra história. Para mim trata-se de uma questão de principio.
O DaRk_Gh0sT precebeu-me a 100%:

Concordo com ixo, pois o emule tb é usado pa partilhar programas grátis. É quase a mesma coisa do k o exemplo k deste dos carros. O emule é o carro, e partilha software freeware(transporta o papa) e tb é usado pa partilhar software ilegal(transportar droga)

[Kayn]

Bem, ha uma boa razao para haver a regra de nao se poder falar em assuntos com potencial dubio. Se pensares que esses servidores todos foram fechados por um bom motivo (nao pagaram a conta ao host ) e gozavam, de certeza, de todas as imunidades intrinsecas a um p2p (se precisar de explicar quais, tambem se faz, mas entao tas a falar sem grande conhecimento de causa) tambem podes pensar que pelo simples facto de que eles foram fechados por serem servidores p2p, com, à partida, nada de ilegal neles, tambem podes pensar que o HCP pode nao sobreviver a um "ataque" erradicador de qualquer coisa que tenha a ver, ou que simplesmente fale de qualquer coisa que, potencialmente, possa ser ilegal (ja vi mtos foruns a irem cos porcos por isso).

Bem, eu, e penso que falo pela grande maioria dos que aqui estao (ou entao nao estao cá a fazer nada) nao quero que isso aconteça, logo, estou completamente de acordo com a moderacao de assuntos p2p generico, porque, 99% das vezes só tem, realmente um objectivo. Tenho a certeza que se abrires um topico a perguntar acerca de um servidor p2p onde possas sakar uma distribuiçao gratuita de um Linux, de certeza que ninguem o modera.

[alfatek]

1) O H.C.P. é um site de hardware com um forum sobre hardware. Todas as outras zonas são, basicamente, extras.

2) Ng disse que era legal ou ilegal portt estás a argumentar algo que ng contrariou.

3) O tópico é claramente de legalidade dúbia. O termo usado é exactamente para evitar as interminaveis discussões: é legal ou ilegal. Para nós é simples: há alguma interpretação que pode ser ilegal? Então é legalidade dúbia e é para ser moderado. Se estamos a discutir como funciona um sistema P2P isso é uma questão completamente técnica e que nada tem de ilegal.

4) Há muitos tópicos sobre o assunto no forum, mas nos ultimos tempos têm aumentado e são de a)legalidade dúbia b) sem interesse. O forum é de hardware... 1 tópico sobre isso de vez em quando = OK, todos os dias com questões concretas sobre o assunto é exagero, e os exageros são moderados. Há outros foruns sobre o assunto, usem-nos.

5) Eu acho que já expliquei isto umas 50 vezes e sem exagero umas 10: as regras contra a referência a entidades comerciais estão feitas desde o inicio do forum e estão escritas de forma formal pelo menos desde 11 Jun 2003 2:12.
http://www.hardware.com.pt/forum/viewtopic.php?t=956

Se achas que é por causa de termos parcerias com empresas que mudamos as nossas regras, então sinceramente não entendo o que fazes aqui. Eu pelo menos não estaria num forum que é gerido por pessoas tão influenciáveis. E não estou a dizer isto no sentido "quem está mal que se mude", estou mesmo a dizer no sentido de: 'get your facts straight', o que dizes é *mentira*, é fácil provar que é *mentira* e não admito que ponhas em causa a idoneidade de qualquer membro da equipa do H.C.P.

É proibido falar do patrocinador dos 2% ou de qualquer outro. Apenas podes falar dos 2% num forum CLARAMENTE marcado como tal e que está *claramente* numa zona àparte do resto do forum.

Portanto ou provas o que dizes ou deixas de o dizer.

6) Os tópicos da conversa da treta? Deixo novamente as 'regras':
http://www.hardware.com.pt/forum/viewtopic.php?p=271048

Quanto à moderação desses tópicos, sim, é basicamente subjectiva. No caso concreto dos últimos tópicos moderados concordo a 100% com essa moderação. É uma questão de... moderação... na treta que se coloca.

Se for colocado 1 tópico por semana sobre "frases de engate", tudo bem. Se todos os dias colocarem tópicos do género "como fazes a barba", "corta unhas favorito" ou "postem as vossas bacoradas aqui" é obvio que isso passas os limites do normal "desvairio da treta" e alguns deles serão bloqueados.

Se reflectires um pouco talvez entendas que um forum em que 20 em 21 tópicos são pura 'treta' não tem qualquer interesse e mais vale a) não ter qualquer moderação b) fechar p obras.


7) Isto é um forum de hardware, principalmente.


As regras podem ser discutidas e podem ser alteradas caso grande parte da comunidade nos convença que o forum fica melhor com outras regras. No entanto, após estarem publicadas as regras serão aplicadas. Não há qualquer margem para discussão nesse sentido. Se estás contra as regras tens *pleno direito* de dizer: estou contra a regra X porque Y e acho que assim ficava melhor.

9) O facto de um tópico ser bloqueado significa que ele não é muito grave, caso contrário seria apagado. O facto de ser bloqueado é bastante normal em qualquer forum, no entanto parece que muita gente leva isso muito a sério, parecendo que a seguir algum moderador o vai banir...


10) O Hardware.com.pt é um forum de hardware. Não queremos ser um forum generalista, ser um forum de software ou ser um forum p postar gajas boas. Temos as outras zonas porque achamos importante mas claramente há assuntos que não têm lugar neste forum. Claramente a conversa da treta não é para ter 20 tópicos da treta por dia. Todos os tópicos que os moderadores achem que pode ter a ver com assuntos ilegais ou na fronteira serão moderados.

Mas repito, se estás contra as regras tens *pleno direito* de as discutir. Não discutas o simples acto de aplicação das regras.


P.S. - A discussão da conversa da treta já foi feita, podem ver em:
http://www.hardware.com.pt/forum/viewtopic.php?t=24960
e links associados

[ghost_matrix]

alfatek

n sei kem apagou um post meu. Sobre o encerramento dos Servidores Tejo SAdo do Emule.
Akilo cumpria as regras do forum. Dai n percebo pk apagaram.

E nem me avisaram por MP ou assim. Epah axo ke ao menos merecia isso. Ke me avisassem por MP

[alfatek]

esse tópico era duplicado deste:
http://www.hardware.com.pt/forum/viewtopic.php?t=32435

Se estivesse a mandar pm's d cada vez que modero n fazia + nada na vida Só mesmo fazendo um sistema automático para isso.

[LuisFilipe]

esse tópico era duplicado deste:
http://www.hardware.com.pt/forum/viewtopic.php?t=32435

Se estivesse a mandar pm's d cada vez que modero n fazia + nada na vida Só mesmo fazendo um sistema automático para isso.

Sim acho que é para isso que serve a informática. Para automatizar o que é fastidioso.

Embora normalmente seja utilizada para fazer aquilo que ninguém sabe bem como funciona. Isto porque normalmente os departamentos de informática costumam ter uns tipos mais ou menos espertos que desenrascam a coisa.

[siklas]

esse tópico era duplicado deste:
http://www.hardware.com.pt/forum/viewtopic.php?t=32435

Se estivesse a mandar pm's d cada vez que modero n fazia + nada na vida Só mesmo fazendo um sistema automático para isso.

Ja ca foi falado, poderiam era nomear pessoas capazes com tempo e paciencia para fazer isto, pq os moderadores raramente os vejo cá é sempre o administrador, isso das pm's era bem mas era preciso q alguem o quisesse fazer.

Pq nao nomear mais ng???

[Speed Dragon]

Se estivesse a mandar pm's d cada vez que modero n fazia + nada na vida Smile Só mesmo fazendo um sistema automático para isso.

Já podes fazer isso , é mais um addon para o forum

[siklas]

Se estivesse a mandar pm's d cada vez que modero n fazia + nada na vida Smile Só mesmo fazendo um sistema automático para isso.

Já podes fazer isso , é mais um addon para o forum

POr acaso era uma excelente maneira de evitar trabalho desnecessario. Força nisso.