Propinas

[Squall2000]

Eu pelo menos na faculdade de ciencias da universidade de lisboa ando a pagar os 920€

Confirmo isto, FCUL = 920€ anuais em termos de licenciatura.

Tas no LEI?

[lnogueir]

FMUP 920€

[jim-lamego]

UBI- 920 Aerius!

A sorte é que tenho bolsa e só pago 500€(+-)!
Em termos gerais tem bolsa quem tiver menos do salário minimo por pessoa a multiplicar por 1,2 por mes.

P ex:
ANO de 2005- 374,70€
-4 pessoas no agregado familiar
374,70x1,2=449,64

449,64x4 pessoas=1798,56€ mensais

Estes valores são obtidos apartir a declaração de IRS e IRC.

Ou seja quem ultrapassar este salario por mes fica sem bolsa e paga a propina maxima estipulada para esse ano.

Atenção que estes valores são valores médios, se por exemplo um elemento do agregado ganhar 10000€ num mes e depois n receber mais nada ate ao fim do ano esse valor é como se fosse dividido pelos 12 meses do ano! Estas situações ocorrem muito em casos de empregos com ajudas de custo, comissões de vendas , atingir de objectivos .

Depois existem tambem os abatimentos :

1-Crédito Habitação - Desconto até 30 % dos rendimentos anuais no IRS
2-Irmão a estudar no ensino superior - Desconto de 10% no IRS
3-Rendimentos provenientes apenas de Pensões - Desculpem mas não me lembro do valor exacto SORRY
4- Aproveitamento em todas as cadeiras. TB n me lembro.


Há e já me esquecia de um pequeno mas muito importante promenor.
Se existirem sinais de riqueza apesar de os rendimentos não os provarem pode automaticamente perder o direito á bolsa!

Por exemplo :
3 pessoas
PAI- Pesão de 300€
MAE - Domestica
Filho - estudar

Mas apesar destes rendimentos o pai tem uma quinta junto a praia avaliada em 500000€ o filho perde a bolsa automaticamente.

Outra situação é com os automóveis - à e tal eu sou pobrezinho mas ando de Ferrari - BOLSA ?? esquece!

Dá para ficar com uma ideia
~Cumps

[SkylineGTR]

Outra situação é com os automóveis - à e tal eu sou pobrezinho mas ando de Ferrari - BOLSA ?? esquece!

Not true! (Quer dizer... nada prática devia ser assim)

Conheço gente que vai para as aulas de Audi A4 e tem bolsa

Aparentemente deve se fácil ter bolsa, quase toda a gente que conheço tem, e muitos nem sequer têm necessidade disso....

[Semenkhare]

Outra situação é com os automóveis - à e tal eu sou pobrezinho mas ando de Ferrari - BOLSA ?? esquece!

Not true! (Quer dizer... nada prática devia ser assim)

Conheço gente que vai para as aulas de Audi A4 e tem bolsa

Aparentemente deve se fácil ter bolsa, quase toda a gente que conheço tem, e muitos nem sequer têm necessidade disso....

Verdade, já conheci casos semelhantes, infelizmente... Lembro-me até de um amigo meu, há vários anos, ter recebido uma bolsa de quase 2500 euros, que só recebeu na totalidade no final do ano lectivo (nem sei porquê). E ele ia de carro para as aulas. Conclusão: como só recebeu o dinheiro no final do ano lectivo, aproveitou comprou cenas para o carro, foi passar férias, etc. Ehehehe! E tanta gente realmente a precisar da bolsa... É necessário mais fiscalização, maior controle...

Quanto às propinas, sou da opinião que devemos pagar para ter um ensino de qualidade... coisa que, na maioria dos casos, não acontece. Muitas vezes, e devido aos cortes cada vez mais crescentes na educação, por parte do Estado, o dinheiro das propinas que deveria ser investido na melhoria das condições de ensino, vai para o salário dos professores e outras cenas, já que o dinheiro escasseia... Por exemplo, na universidade onde tirei o curso (Coimbra... Briosaaaaaaaaa! ), lembro-me de uma faculdade que esteve em risco de fechar por uns dias pois não havia dinheiro para comprar papel higiénico sequer, não garantindo assim os cuidados mínimos de higiene. O dinheiro das propinas é "desviado" para pagar dividas da faculdade/universidade, e muitas vezes não contempla as condições na sala de aula em si. É chato pagar tanto dinheiro e um professor querer mostrar um vídeo ou outra cena do género, por exemplo, e não poder porque o único vídeo a funcionar está a ser usado. É só um pequeno exemplo entre tantos e tantos outros...

Pagar para estudar no ensino superior, concordo. Mas que esse dinheiro seja rentabilizado a nosso favor... mas quanto mais o Estado corta nas verbas, pior ficamos... Tive sorte que quando tirei o curso paguei o salário mínimo na altura, certa de 300 e tal euros.


Fiquem bem... e bons estudos!

[jim-lamego]

Outra situação é com os automóveis - à e tal eu sou pobrezinho mas ando de Ferrari - BOLSA ?? esquece!

Not true! (Quer dizer... nada prática devia ser assim)

Conheço gente que vai para as aulas de Audi A4 e tem bolsa

Aparentemente deve se fácil ter bolsa, quase toda a gente que conheço tem, e muitos nem sequer têm necessidade disso....

Exactamente!
eU APENAS referenciei o que está na lei!
Eu tb tinha um colega que ia de audi TT para as aulas, morava comigo e recebia 200€ tinha casa á borla e tudo!

Mas se os serviços sociais quizerem reamente investigar e provarem que isso que tu és proprietário do veiculo , ou alguem do agregado familiar ficas sem bolsa. E podem até te obrigar a pagar o que já recebeste!

[cla_pereira]

Gostaria de deixar aqui alguma notas.
Se o aumento de propinas significa melhoria de condições, será que o ensino está 3x melhor do que há uns poucos anos que a propina era equivalente ao salário minimo?
Outra nota, se há gastos com um aluno por parte da escola(óbviamente) e isso implica pagamento de propinas, então o que acontecia antes de não haver propinas? Ou, como será na Finlândia que o ensino é totalmente gratuito?

[Azarael]

Gostaria de deixar aqui alguma notas.
Se o aumento de propinas significa melhoria de condições, será que o ensino está 3x melhor do que há uns poucos anos que a propina era equivalente ao salário minimo?
Outra nota, se há gastos com um aluno por parte da escola(óbviamente) e isso implica pagamento de propinas, então o que acontecia antes de não haver propinas? Ou, como será na Finlândia que o ensino é totalmente gratuito?

O aumento das proprinas não significa melhoria de condições, nunca significou nunca significará. Se dissesses que o custo (total) do ensino de um aluno têm aumentado, ainda podiamos tentar ver essa relação, com propinas não.

Na Finlândia o ensino só é gratuito para o aluno. Admito que é o que interessa, mas para o estado não fica assim tão barato. Logo, o que muda é que a Finlândia consegue aguentar essas despesas, além de o abuso de tal sistema ser baixo.

[cla_pereira]

O aumento das proprinas não significa melhoria de condições, nunca significou nunca significará.

Certo, mas foi com esse argumento que foi criada a propina, logo, mentiram.

Na Finlândia o ensino só é gratuito para o aluno. Admito que é o que interessa, mas para o estado não fica assim tão barato.

Alguém tem de suportar a despesa, a diferença é que na Finlândia o ensino é visto como a base do desenvolvimento e por isso tem de ser financiado na totalidade.

Logo, o que muda é que a Finlândia consegue aguentar essas despesas, além de o abuso de tal sistema ser baixo.

Essa não é a condição essencial. O sistema funciona com regras.
Ainda há bem pouco tempo um Ministro(não me lembro de que pasta, não era educação) ficou "com as calças na mão" com uma pergunta de um jornalista. Perante a afirmação do Ministro que as escolas que não atingissem um determinado nivel de satisfação(alunos com boas notas) iriam ser cortadas as verbas, o jornalista perguntou: Mas, se os alunos não têm boas notas, não seria de esperar que houvesse um reforço no ensino(por exemplo, mais acompanhamento, maior número de horas) para que melhorassem o aproveitamento?
O Sr. Ministro ficou um tanto ao quanto sem palavras...

[alfatek]

O aumento das proprinas não significa melhoria de condições, nunca significou nunca significará.

Certo, mas foi com esse argumento que foi criada a propina, logo, mentiram.

A propina é uma forma do aluno contribuir para o custo do seu ensino. Se fosse para reflectir a qualidade do ensino então devias pagar por completo o custo do teu ensino e aí podias fazer esse raciocinio.

Na Finlândia o ensino só é gratuito para o aluno. Admito que é o que interessa, mas para o estado não fica assim tão barato.

Alguém tem de suportar a despesa, a diferença é que na Finlândia o ensino é visto como a base do desenvolvimento e por isso tem de ser financiado na totalidade.

É uma forma de ver as coisas. Sinceramente para mim tem mais lógica ou não pagares nada ou pagares o valor justo da propina. Como está actualmente é um meio termo para não chatear as pessoas e nem serve para pagar quase nada.

Num país ideal o ensino devia ser gratuito, o que até faz sentido de um ponto de vista económico: pessoas com melhor formação, melhores empregos, melhores salários = mais impostos a entrar. Infelizmente o nosso orçamento não dá para tudo...

[cla_pereira]

A propina é uma forma do aluno contribuir para o custo do seu ensino.

Certo, só disse que não foi com esse argumento que ele foi criado.

Na Finlândia o ensino só é gratuito para o aluno. Admito que é o que interessa, mas para o estado não fica assim tão barato.

Alguém tem de suportar a despesa, a diferença é que na Finlândia o ensino é visto como a base do desenvolvimento e por isso tem de ser financiado na totalidade.

É uma forma de ver as coisas. Sinceramente para mim tem mais lógica ou não pagares nada ou pagares o valor justo da propina. Como está actualmente é um meio termo para não chatear as pessoas e nem serve para pagar quase nada.

A propina "chateia" muita gente, pagar 1000 euros(900 e tal+inscrição, etc..) pesa no orçamento de muitas pessoas. E não nos esqueçamos que há sempre despesas quando se estuda(livros, fotocópias, transportes, etc...). Isto, contas para 1 filho(a) apenas.

Num país ideal o ensino devia ser gratuito, o que até faz sentido de um ponto de vista económico: pessoas com melhor formação, melhores empregos, melhores salários = mais impostos a entrar.

Nem mais...

Infelizmente o nosso orçamento não dá para tudo...

Claro, as prioridades são outras, TGV, Ota, engordar familias mais ricas em Portugal(Belmiros, Melos, Espirito Santos, etc.)

Neste momento as escolas públicas só o são porque são do estado porque no rumo que está a tomar irá ser comparável às privadas.

Não nos esqueçamos que muitos alunos, quando confrontados com uma média inferior à exigida na sua área de residência, decidem-se pela privada porque deslocar-se para longe significa uma conjunto de despesas superior do que andar numa privada.

[Andre_RF]

nos politecnicos é mais barato, nomeadamente em leiria a propina é de 850€...

[battlenet]

Há muita gente que está na faculdade só para fazer o favor aos paizinhos e assim tirar o lugar a uma pessoa que queria tar mesmo a estudar.

É verdade que devia ser um ensino gratuito a toda gente porque sai uma despesa muito grande para os pais e entao imaginem que tenha mais que 1 filho, deve ser uma dor de cabeça e ter que gerir o orçamento.

As pessoas que estão na faculdade tambem deviam colaborar com os pais a pagar as proprinas porque sempre podem ter um part-time e ajudar a pagar as propinas como muitos alunos fazem. Mas claro é preciso um sacrificio por parte dos alunos e que muitos não estão dispostos a fazer.

É verdade que o preço das proprinas é elevado, porque se uma pessoa paga tem que ter alguma melhoria e o que não se ve nas universidades.
Um deles são os professores que simplesmente estao a dar aulas para ganhar o ordenado ao final do mês. E a outra razão é a má gestão pela parte da própria universidade que em vez que fazer melhorias na universidade, anda simplesmente a gastar noutras coisas sem importancia nenhuma para os alunos.

[jim-lamego]

Claro, as prioridades são outras, TGV, Ota, engordar familias mais ricas em Portugal(Belmiros, Melos, Espirito Santos, etc.)

TGV e a Ota são bons investimentos !
Um problema que o presidente do meu departamento levantou aqui á uns tempos atrás !

"SE a propina ( é uma forma do aluno contribuir para o custo do seu ensino) pk é que um aluno de Ed. Física paga tanto de propina como um aluno de Medicina?

Eu proponho mais alguns:

1- Pk é que um aluno que tem 3 cadeiras por semestre paga tanto como um que tem 6?

2- Pk é que um aluno que chumba o ano paga o mesmo que um que obteve sucesso?

3-Um aluno que recebe 200€ de bolsa paga o mesmo de propinas que um aluno que recebe apenas 50€ ?

Outro grande problema que se levanta com as bolsas é os prazos em que elas são dadas, ainda este ano recebi a 1ª bolsa em novembro!
Andei o setembro e o outubro sem tostão no bolso .

Em novembro deram me 2 bolsas , mas conseguiram arranjar forma de eu pagar 2 prestações de propinas logo fiquei sem guito novamente!

Resumindo um gajo anda ate janeiro a fazer contas aos trocos ! Apartir de janeiro as coisas correm bem melhor!

É assim a vida de um jovem Universitário que vive independente dos pais!

[battlenet]

"SE a propina ( é uma forma do aluno contribuir para o custo do seu ensino) pk é que um aluno de Ed. Física paga tanto de propina como um aluno de Medicina?

Mas que decide o valor das propinas não é o Governo mas sim a reitoria das universidades, o que o governo propõem é um aumento mas que variam de um valor minimo a um valor máximo e o que a reitoria da universidade faz é aumentar o máximo.

O problema das propinas é muito em parte das universidades porque não sabem gerir o dinheiro o que leva sempre a aumentar as propinas.