8800GTS 640MB vs HD 2900XT

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Mensagempor t-o-r-r-e-s » Sábado Mai 19, 2007 8:32

Sites fiaveis...
Sinseramente eu não ponho a mão em nenhum. É fiavel esse site porque?
O que me garante?

Eu vejo no geral, dos testes que tenho visto e no geral a 2900 fica bem abaixo do que esse site mostrou. ATI já não é mais a melhor como foi antes da chegada das 8800. Alem do mais e para variar, cada um mostra o site que lhe convem.

Voltando um pouco atrás no tempo...
Quando era a altura das 7800 e 1800... podia se falar, pois uma ganhava num testes e outra noutros mas tendo em conta o preço das 1800... eu na altura fui para a 7800 sem duvida alguma.
Depois a era das 7900 e 19xx... As 19xx foram melhores, acho que ninguem me viu aqui dizer o contrário.
Agora as 2900 XTX vs 8800 GTX... só não vê quem não quer!
Quando a 8800 chegou alguns users (ATI users) a criticar que ainda era cedo, e o melhor é esperar pelas novas 2900... Qual a vantagem destas? Tanto tempo para termos um aquecedor em casa? E o tamanho? A 2900 é bem comprida comparando com a 8800! E a energia gasta? Bem...
É mais barata ok, mas tambem não podia ter preço mais alto visto a performance que tem!

Resumindo...
Mas ninguem vê ou repara... a ATI demorou tanto tempo para lançar a bela 2900? Se bem que de bela não tem nada! Aquece demais! Comprida demais! Gasta energia a mais! E performance... é o que sê vê! Esta geração da ATI foi por agua abaixo! Tanto tempo e não conseguiram por uma placa melhor que a 8800 GTX! É muito mau para a marca! Quanto tempo mais até chegar uma que tenha melhores performances que a 8800? :roll:
O que deve andar o pessoal da ATI/AMD a fazer? ->:zzz:

É quem nem placas nem processadores! Nada sai de lá de dentro! Como pensam lucrar?

INTEL + Nvidia = BEST (actualmente e por este caminho... durante muito tempo!)

Qualquer das maneiras eu actualmente não comprava nem uma nem outra! A não ser que precisa-se! Como não preciso, ainda é cedo para adquirir uma delas. Mais tarde quando precisar do DX10.
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Mensagempor s1nnless » Sábado Mai 19, 2007 11:06

t-o-r-r-e-s Escreveu:Sites fiaveis...
Sinseramente eu não ponho a mão em nenhum. É fiavel esse site porque?
O que me garante?

Eu vejo no geral, dos testes que tenho visto e no geral a 2900 fica bem abaixo do que esse site mostrou. ATI já não é mais a melhor como foi antes da chegada das 8800. Alem do mais e para variar, cada um mostra o site que lhe convem.

Voltando um pouco atrás no tempo...
Quando era a altura das 7800 e 1800... podia se falar, pois uma ganhava num testes e outra noutros mas tendo em conta o preço das 1800... eu na altura fui para a 7800 sem duvida alguma.
Depois a era das 7900 e 19xx... As 19xx foram melhores, acho que ninguem me viu aqui dizer o contrário.
Agora as 2900 XTX vs 8800 GTX... só não vê quem não quer!
Quando a 8800 chegou alguns users (ATI users) a criticar que ainda era cedo, e o melhor é esperar pelas novas 2900... Qual a vantagem destas? Tanto tempo para termos um aquecedor em casa? E o tamanho? A 2900 é bem comprida comparando com a 8800! E a energia gasta? Bem...
É mais barata ok, mas tambem não podia ter preço mais alto visto a performance que tem!


Fiável porque é o único site que recebe produtos directamente dos fabricantes retail (não da ATI/nVidia) antes do seu lançamento no mercado (não vês nenhuma review às Sapphire HD2900XT ou etc, apenas à ATI HD2900XT. O mesmo já aconteceu com as nVidia), porque usou os drivers mais recente (8.38 beta2).

Sobre as HD2900XT, cometeste ai grandes erros na comparação:
-Mais pequena que as 8800GTX (e ligeiramente que as GTS)
-Aquece menos que as 8800GTX (não que as GTS)
-Consome pouco mais (15 a 20W em full, enquanto em iddle até consome bem menos)

A coisa é tão simples como isso: apesar de toda a gente as comparar com as 8800GTX, elas nem sequer competem com elas visto haver um gap de quase 200€. Competem com as 8800GTS onde levam enorme vantagem em desempenho e também em preço. Possivelmente iremos ver as HD2900XT a ficarem cada vez mais próximas das 8800GTX, a própria arquitectura do chip e o seu sub-aproveitamento (nem o DirectX 9 está devidamente programado para as aproveitar) dizem-nos isso. è uma questão de tempo. E caso ninguem se lembre, ainda não há drivers oficiais para as HD2900XT. Só dia 23
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Mensagempor l2k » Sábado Mai 19, 2007 11:11

t-o-r-r-e-s Escreveu:Voltando um pouco atrás no tempo...
Quando era a altura das 7800 e 1800... podia se falar, pois uma ganhava num testes e outra noutros mas tendo em conta o preço das 1800... eu na altura fui para a 7800 sem duvida alguma.
Depois a era das 7900 e 19xx... As 19xx foram melhores, acho que ninguem me viu aqui dizer o contrário.
Agora as 2900 XTX vs 8800 GTX... só não vê quem não quer!
Quando a 8800 chegou alguns users (ATI users) a criticar que ainda era cedo, e o melhor é esperar pelas novas 2900... Qual a vantagem destas? Tanto tempo para termos um aquecedor em casa? E o tamanho? A 2900 é bem comprida comparando com a 8800! E a energia gasta? Bem...
É mais barata ok, mas tambem não podia ter preço mais alto visto a performance que tem!


Só umas correcções:

As próprias X1800XT já ganhavam às 7900GT.

As HD 2900XT são mais pequenas que as 8800GTX (deves andar a ver as versões OEM) consomem menos em idle e mais 20W em load. Parece-me que estás a exagerar um pouco quando falas destes pontos... :roll:
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Mensagempor t-o-r-r-e-s » Sábado Mai 19, 2007 11:39

Outra correcção:

1800XT ganha sim á 7900GT mas a 7900GT não era sua concorrente, tal como a 7900 GT ganha a uma 7800 GTX 256 normal apesar de não ter sido sua substituta tal como todos nós sabemos.

Em relação a estas novas placas, é apenas por dizer que houve quem dizia que vem ai as novas 2900 com bons preços (até vieram) que viriam placas bombasticas e que iriam destronar as 8800. Falo nas topo de gama. Veio com bom preço sim mas porque em performance ficou aquem, irá sair pois como sabem uma melhor e superior, dizem ser... estamos aqui para ver.
A meu ver, estão muito atrasadas, hoje ja muita gente pensa comprar plaxa DX10 para o futuro e até pouco tempo so tinham nvidia, isto fez com que a nvidia ganhasse vantagem em vendas apesar de em termos de software ainda não ser preciso, pois a maioria do pessoal até ainda usa o XP.
Acho engraçado sempre o mesmo pessoal a criticar as Nvidia e deitar abaixo quando elas são superiores, quando estava a ATI no topo com a sua serie 19xx tudo bem, era verdadeiro! Agora andarem a mandar areia para a cara!
A AMD está a ficar para trás! Eles que não se mecham!
O que se vende hoje? Intel.... Nvidia... ora bem, o produto está melhor e com mais confiança ao consumidor! Nem todos andam atrás dos ultimos drivers, muita gente nem sabe o que é isso! Compram o material e nunca mais fazem update algum.

Como ja disse antes, eu mesmo assim não compro nenhuma até precisar dela, alem do mais pode ser que o DX10 mude algo, ou não, vamos a ver. Para bem da ATI esperemos que sim.
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Mensagempor s1nnless » Sábado Mai 19, 2007 11:43

t-o-r-r-e-s Escreveu:A AMD está a ficar para trás! Eles que não se mecham!
O que se vende hoje? Intel.... Nvidia... ora bem, o produto está melhor e com mais confiança ao consumidor! Nem todos andam atrás dos ultimos drivers, muita gente nem sabe o que é isso! Compram o material e nunca mais fazem update algum.


Não precisam. A AMD, quer acredites, quer não, vende cada vez mais. As R600 e RV6x0 tiveram distribuições enormes em OEM, muito acima das Geforce 8x00. O facto de não serem melhor não quer dizer que não vendam e a AMD nesse ponto está a melhorar a olhos vistos. As próprias acções da empresa estão a aumentar de valor de dia para dia
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Mensagempor t-o-r-r-e-s » Sábado Mai 19, 2007 11:53

Apesar de não parecer... tudo bem! Se tu dizes quem sou eu! Ainda bem que estás dentro dos ganhos e bolsa da AMD, e da Intel tens tambem conhecimento? :roll:

Não acredito que a AMD esteja perto, nem em sonhos!
Agora Nvidia... não sei.
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Mensagempor s1nnless » Sábado Mai 19, 2007 12:03

t-o-r-r-e-s Escreveu:Apesar de não parecer... tudo bem! Se tu dizes quem sou eu! Ainda bem que estás dentro dos ganhos e bolsa da AMD, e da Intel tens tambem conhecimento? :roll:

Não acredito que a AMD esteja perto, nem em sonhos!
Agora Nvidia... não sei.


Não tá perto, e é natural. A Intel tem 10x o tamanho da AMD e é possivelmente uma das 5 maiores empresas do mundo. Mas tendo em conta isso, e vendo que a AMD tem sensivelmente 28% da cota do mercado (face a 68% da Intel, se não me engano), não deixam de ser óptimos resultados
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Mensagempor VBTC » Sábado Mai 19, 2007 12:37

s1nnless Escreveu:
t-o-r-r-e-s Escreveu:A AMD está a ficar para trás! Eles que não se mecham!
O que se vende hoje? Intel.... Nvidia... ora bem, o produto está melhor e com mais confiança ao consumidor! Nem todos andam atrás dos ultimos drivers, muita gente nem sabe o que é isso! Compram o material e nunca mais fazem update algum.


Não precisam. A AMD, quer acredites, quer não, vende cada vez mais. As R600 e RV6x0 tiveram distribuições enormes em OEM, muito acima das Geforce 8x00. O facto de não serem melhor não quer dizer que não vendam e a AMD nesse ponto está a melhorar a olhos vistos. As próprias acções da empresa estão a aumentar de valor de dia para dia


Como é que sabes que tiveram distribuições enormes? Geralmente todos os contractos são secretos e nunca saiem numero concretos ca para fora acerca dos acordos com os várias empresas, o que viste foi um um rumor em que a DELL tinha comprado cerca de 1 milhao de RV630, ora bem 1 milhão de GPUs é um numero impossível de fabricar num curto espaço de tempo para a AMD já que tem que recorrer a terceiros para fabricar os seus chips, alem disso esse numero se real o que acho impossível não é o numero de unidades para serem entregues este ano mas sim durante vários anos conforme o acordo com o fabricante.

A Nvidia tem vendido mais que a AMD para os fabricantes OEM e isso vese só pelas 8300GS e 8400GS que são exclusivas OEM, as 8800 tiveram mais de 6 meses sem concorrência alem de que quando as 8600 sairão a venda de 1950Pro/GT quase pararam. Desde do primeiro atraso da R600 que se viu que a ATI vinha a desenhar um GPU com uma arquitectura demasiado complicada e dai vieram mais e mais atrasos devido a arquitectura complexa que vinha ser desenvolvida, isso trouxe problemas a nível de buses e de memorias (GDDR4) até a redução de clocks por causa do consumo e temperaturas.

Na altura do lançamento das 8800 tudo o que era ATI/AMD fan saltou da cadeira e veio dizer que não valia a pena comprar nenhuma placa DX10 da Nvidia que jogos so sairiam no final de 2007 e que até lá que esperassem pelas R600 que iam ser muito mais rápidas que as G80 a todos os níveis, passado mais de 6 meses a AMD lança uma placa que não é melhor em DX9 que a G80, que aquece mais, mais ruidosa e que consome mais alem de que os testes pre DX10 dão prever que mais uma vez G80 é superior. Mas como a AMD se apercebeu toca a espetar um bundle com jogos para se fazer download e mais features muiltimedia na placa, assim já temos alguma coisa para se mostrar.

Agora pergunto eu... Porquê ir para uma 2900XT em vez de uma 8800GTS que está muito barata e so fica um pouco atras da XT? Alem disso quem tem 400 euros para gastar numa gráfica talvez pegue em mais 100 e compre uma 8800GTX usada que andam ai aos pontapés e tem uma performance maior que a XT.

Quando te vez no fundo a única maneira de sair de la é subir, a AMD está tão mal que a única maneira de sair de lá é ir melhorando.
Procuro Intel C2D E8400 ou E8500.
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Mensagempor t-o-r-r-e-s » Sábado Mai 19, 2007 12:43

Resumindo e como ja disse, pelo que vejo a AMD está nas lonas!

Processadores... Não se despachem não a criar algo para bater os C2D
Gráficas... idem aspas!

Desculpa... mas a unica coisa que vejo e o que foi dito aqui, foi como disse antes, mandar areia para os olhos! Só não vê quem não quer ou não está minimamente dentro do assunto.

Os atrasos estão a prejudicar bastante a marca! O que é mau para nós tambem! Pois concorrencia faz falta!
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Mensagempor s1nnless » Sábado Mai 19, 2007 12:53

Não te podes fiar em testes directX10. Apenas existe um único fiável, o Lost Planet, e nesse, as próprias 8800 tem enormes dificuldades de corre-lo decentemente (40FPS a 1280 para gráficas de topo, poupem-me). As 8800GT são as melhores gráficas actualmente, nunca me viram dizer o contrário. Agora sejamos justos, as 8800GTS são inferiores às HD2900XT actualmente (drivers 8.38 beta2), e eu tenho uma 8800GTS. Se vais por essa logica do porque gastar mais 100€ numa HD2900XT em vez de comprar uma GTS, sigo a lógica, porque gastar mais 100€ e comprar uma 8800GTX usada se podes comprar a HD2900XT? Em desempenho fica no meio de ambas. E tem a vantagem de ser nova.
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Mensagempor t-o-r-r-e-s » Sábado Mai 19, 2007 12:58

Então qual a gráfica DX10 actual que corre bem o Lost Planet?

Isto ainda está tudo fresquinho! Drivers? Própria gráfica? I dont know!
Quem tem gráfica que espere mais!
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Mensagempor s1nnless » Sábado Mai 19, 2007 13:00

t-o-r-r-e-s Escreveu:Então qual a gráfica DX10 actual que corre bem o Lost Planet?


Hmm, nenhuma. Pessoalmente, acho que é claramente um problema de drivers de ambas as partes (as 8800GTS tem exactamente o mesmo desempenho que as Ultra), e é natural, visto ser apenas um demo, que foi lançada à 4 dias. Mas caso não seja, algo está mal aqui, visto o Dx10 que iria aumentar a qualidade sem grandes perdas de desempenho estar a falhar completamente.
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Mensagempor t-o-r-r-e-s » Sábado Mai 19, 2007 13:02

Eu não sei de onde vem o erro, se de drivers, se das gráficas, se dos programadores de jogos ou mesmo do próprio DX10!

Eu vou esperar para ver. O meu sistema ainda me serve.
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Mensagempor soreal » Sábado Mai 19, 2007 14:39

s1nnless Escreveu:Não te podes fiar em testes directX10. Apenas existe um único fiável, o Lost Planet, e nesse, as próprias 8800 tem enormes dificuldades de corre-lo decentemente (40FPS a 1280 para gráficas de topo, poupem-me). As 8800GT são as melhores gráficas actualmente, nunca me viram dizer o contrário. Agora sejamos justos, as 8800GTS são inferiores às HD2900XT actualmente (drivers 8.38 beta2), e eu tenho uma 8800GTS. Se vais por essa logica do porque gastar mais 100€ numa HD2900XT em vez de comprar uma GTS, sigo a lógica, porque gastar mais 100€ e comprar uma 8800GTX usada se podes comprar a HD2900XT? Em desempenho fica no meio de ambas. E tem a vantagem de ser nova.


se não nos podemos fiar em testes DX10 e nem em reviews de sites, em que é que nos baseamos?

BTW: tópico interessante.
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Mensagempor s1nnless » Sábado Mai 19, 2007 14:56

soreal Escreveu:
s1nnless Escreveu:Não te podes fiar em testes directX10. Apenas existe um único fiável, o Lost Planet, e nesse, as próprias 8800 tem enormes dificuldades de corre-lo decentemente (40FPS a 1280 para gráficas de topo, poupem-me). As 8800GT são as melhores gráficas actualmente, nunca me viram dizer o contrário. Agora sejamos justos, as 8800GTS são inferiores às HD2900XT actualmente (drivers 8.38 beta2), e eu tenho uma 8800GTS. Se vais por essa logica do porque gastar mais 100€ numa HD2900XT em vez de comprar uma GTS, sigo a lógica, porque gastar mais 100€ e comprar uma 8800GTX usada se podes comprar a HD2900XT? Em desempenho fica no meio de ambas. E tem a vantagem de ser nova.


se não nos podemos fiar em testes DX10 e nem em reviews de sites, em que é que nos baseamos?

BTW: tópico interessante.


É claro que não te podes fiar nos actuais testes Dx10. Até porque só há 1. Sobre reviews, eu apenas acho que é mais fiavel resultados de users.
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