Potencia das UPS e outras questoes

Computadores em pneus de tractor? É aqui o seu lugar...

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Mensagempor joaoreis00 » Sábado Dez 15, 2007 20:30

qual é o teu sistema?

se nao queres gastar mt dinheiro tens as tipicas Mustek...

PS: como deves ter 1 quadro de 15A da a volta aos teus cotas para meter um de 32A :wink:
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Mensagempor |_ScorpioN_| » Sábado Dez 15, 2007 20:50

Já é um sistema velhote.
Não sei qual é a potencia da fonte mas o resto do sistema é P4 2.66, um GeForce Ti4200, 1024mb ram ddr???, uma MB MSI (não sei o modelo) e o disco é um samsung de 80gb. O monitor é um SyncMaster 755.

Em relação ao aumentar a potência do quadro, já pedi mas dissera-me que era muito mais caro que este :(
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Mensagempor joaoreis00 » Sábado Dez 15, 2007 21:38

para quem nao quer gastar mt dinheiro podes comprar uma Mustek 600VA'a agora se queres uma coisa a serio podes ir para a APC ou MGE (entre outras q desconheço)
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Mensagempor |_ScorpioN_| » Sábado Dez 15, 2007 21:43

E qual a diferença entre o Mustek 600VA Offline e o USB? É que um custa cerca de 35€ e outro 42€.
É que por 45 já se arranja o MGE 600AVR UPS 600VA USB.
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Mensagempor ADFC » Sábado Dez 15, 2007 22:42

Olá ScorpioN!

E qual a diferença entre o Mustek 600VA Offline e o USB? É que um custa cerca de 35€ e outro 42€.
É que por 45 já se arranja o MGE 600AVR UPS 600VA USB.

A diferença entre as Mustek referidas, prende-se precisamente pelo facto de uma ter uma topologia Off-Line e outra possuir uma topologia Line-Interactive.
As Line-Interactive habitualmente controladas por CPU, incluem AVR (regulação automática de tensão - poupando assim as baterias em caso de pequenas flutuações de tensão eléctrica).
Isto justifica o seu preço mais elevado.
Além disso a Mustek Off-Line em questão, não tem porta de comunicações!

A MGE que tu indicas tem porta de comunicações!??
Nota:
Como o grupo Schneider Electric comprou a APC em 2007 (a MGE também já era do grupo Schneider Electric), a qualidade será um pouco mais elevada e o preço também!

Espero ter ajudado ScorpioN!
Editado pela última vez por ADFC em Domingo Jun 29, 2008 12:19, num total de 1 vez.
Cumprimentos,

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Mensagempor Nuno_Martins » Segunda Dez 17, 2007 2:56

Venho aqui pedir uma ajudinha ao mestre das UPS's :lol:

Estou a pensar em comprar um PC para fazer de "servidor caseiro" agora pela altura do natal, se houver €€€.

Se conseguir, gostava de comprar uma UPS, ou pelo menos definir uma que suportasse o que lhe quero ligar, para mais tarde comprar.

Tenho este PC que está na assinatura. Estive a fazer um calculo aproximado da potencia que ele consome neste site, deu-me aproximadamente 333W.

Depois tenho um monitor, que segundo o site, consome no máximo 42W.

Fiz também no mesmo site o calculo para o PC que pretendo comprar, deu-me a volta de 153W.

Por fim, tenho um router, Asus WL-600G, que não faço a mínima ideia de quanto consome.

Somando isto tudo dá ~528W (falta o router).

Este era o material que pretendia ligar a UPS.

Será que uma UPS com 600W (MUSTEK POWER MUST 1000VA OFFLINE) serve para isto?

Em caso de falha de energia, o que pretendo é ter tempo para aceder remotamente ao "servidor" e desliga-lo, depois desligar o PC onde me encontro e o router também.
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Mensagempor |_ScorpioN_| » Segunda Dez 17, 2007 15:59

ADFC Escreveu:Olá ScorpioN!

E qual a diferença entre o Mustek 600VA Offline e o USB? É que um custa cerca de 35€ e outro 42€.
É que por 45 já se arranja o MGE 600AVR UPS 600VA USB.

A diferença entre as Mustek referidas, prende-se precisamente pelo facto de uma ter uma tipologia Off-Line e outra possuir uma tipologia Line-Interactive.
As Line-Interactive habitualmente controladas por CPU, incluem AVR (regulação automática de tensão - poupando assim as baterias em caso de pequenas flutuações de tensão eléctrica).
Isto justifica o seu preço mais elevado.
Além disso a Mustek Off-Line em questão, não tem porta de comunicações!


Então pelas tuas palavras concluo que compensa mais dar 42€ do que 35€.

ADFC Escreveu:A MGE que tu indicas tem porta de comunicações!??
Nota:
Como o grupo Schneider Electric comprou a APC em 2007 (a MGE também já era do grupo Schneider Electric), a qualidade será um pouco mais elevada e o preço também!

Espero ter ajudado ScorpioN!


Neste segundo caso, não sei mesmo responder a essa questão. Tentei encontrar no site da MGE mas a parte dos produtos redirecciona-me para uma página polaca. Tentei usar um tradutor mas foi em vão.
E pesquisando pela referencia do produto fornecida pela loja, não encontro nada.

Para que serve a porta de comunicações?

Desde já, muito obrigado pela ajuda ;)

PS: Acho que vou ler o resto do tópico, já que só li metade :oops:
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Mensagempor ADFC » Segunda Dez 17, 2007 21:15

Nuno_Martins Escreveu:Venho aqui pedir uma ajudinha ao mestre das UPS's :lol:

Estou a pensar em comprar um PC para fazer de "servidor caseiro" agora pela altura do natal, se houver €€€.

Se conseguir, gostava de comprar uma UPS, ou pelo menos definir uma que suportasse o que lhe quero ligar, para mais tarde comprar.

Tenho este PC que está na assinatura. Estive a fazer um calculo aproximado da potencia que ele consome neste site, deu-me aproximadamente 333W.

Depois tenho um monitor, que segundo o site, consome no máximo 42W.

Fiz também no mesmo site o calculo para o PC que pretendo comprar, deu-me a volta de 153W.

Por fim, tenho um router, Asus WL-600G, que não faço a mínima ideia de quanto consome.

Somando isto tudo dá ~528W (falta o router).

Este era o material que pretendia ligar a UPS.

Será que uma UPS com 600W (MUSTEK POWER MUST 1000VA OFFLINE) serve para isto?

Em caso de falha de energia, o que pretendo é ter tempo para aceder remotamente ao "servidor" e desliga-lo, depois desligar o PC onde me encontro e o router também.


Olá!

Se somaste tudo e te deu 528W, então uma UPS de 600W servirá, tendo em conta que provavelmente calculaste os 528W com um System Load de 90%.
E o teu PC provavelmente não atingirá estes valores durante prolongados intervalos de tempo.

Um router doméstico, consome aprox. 10W ou algo semelhante.

Assim sendo, essa UPS deverá dar para uns 10 ou 15 min.
Isto é uma aproximação claro.

Espero ter ajudado.
Cumprimentos,

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Mensagempor ADFC » Segunda Dez 17, 2007 21:29

|_ScorpioN_| Escreveu:Então pelas tuas palavras concluo que compensa mais dar 42€ do que 35€.

Vou ser sincero.
SIM! Eu nem pensava 2 vezes e dava os 42euros.

Neste segundo caso, não sei mesmo responder a essa questão. Tentei encontrar no site da MGE mas a parte dos produtos redirecciona-me para uma página polaca. Tentei usar um tradutor mas foi em vão.
E pesquisando pela referencia do produto fornecida pela loja, não encontro nada.

Convém verificar ao vivo na loja.

Para que serve a porta de comunicações?

A porta de comunicações servirá para controlar algumas definições da UPS a partir do teu PC e para obteres várias informações sobre o estado da UPS (tensão, carga, bateria, etc....)
Permite ainda fazer um encerramento automático do PC se tu estiveres ausente, salvando-te toda a informação necessária.
Isto... explicando assim rapidamente.

Espero ter ajudado.
Editado pela última vez por ADFC em Domingo Jun 29, 2008 11:57, num total de 1 vez.
Cumprimentos,

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Mensagempor |_ScorpioN_| » Terça Dez 18, 2007 17:13

Então ou compro Mustek 600VA USB (menos de 40€ mesmo à porta de casa :p) ou o MGE 600AVR UPS 600VA USB após confirmar a existência ou não de porta de comunicações.

Muitíssimo obrigado pela ajuda!
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Mensagempor roboth » Domingo Dez 30, 2007 23:21

E cá vai mais um pedido de ajuda ao prestável ADFC.
Vou comprar um pc novo com uma fonte de 600W. Então se quiser UPS terá de ser de 1000VA/600W, segundo o que percebi.

A minha dúvida é a seguinte:
Moro no concelho de Oeiras e não me posso queixar da corrente. Por ano devo ter um 4 apagões no máximo(que eu repare). E claro nem sempre é de dia. Será que uma UPS me faz falta no que toca a fornecimento contínuo de Energia (e espero que nunca faça : P) neste cenário?

Tenho aparentenmente duas soluções

#1 -PSU's - Estive a ver as Mustek e o que há para a minha fonte são estas:
-http://www.mustek.de/eng_/html/produkte/ups1000offline.htm
-http://www.mustek.de/eng_/html/produkte/ups1000usb.htm
São as duas offline ou a USB é online? Parecem à maneira não sei. A primeira oscila entre os 50/70€. A segunda entre os 85/100 €. Tanto numa como noutra 2-3 anos e tenho de substituir a bateria certo? Quanto é que isso custa normalmente.

#2 - Ponho uma simples tomada com proteção de picos e já fico feliz
Vi estas
-MGE Bloco de 6 tomadas Pulsar SP6 filtradas (esta pareceu-me fixe)
-APC P5BT-SP
Tinha o problema dos picos resolvido certo? A única aberta parece-me ser o fio telefónico. Aqui com 15-25 euros faço a festa.

Enfim o que fazer para prevenir?

Obrigado

EDIT: Tenho de adimitir que o que me levou a ver estas coisas inicialmente nao foi propriamente zelo pelo meu pc, mas o facto de ter comprado um headset novo, Sharkoon Cosmic 5.1, e notar em ruídos e interferências que nunca tinha ouvido com os meus TRUST de 7 euros.
Oiço um Kê Kê Kê contínuo, parece que estoua a ouvir uma ferquência qualquer. E oiço um CCHHEEEE, que parece uma interferência como a da televissão. Há que dizer que este headphones ligam-se à corrente. Quando tiro o jack o CCHHEEE desaparece mas o barulho de ferquencia mantêm-se. Mas quando apena ligo o transformador À tomada da cozinha este tb desaparece. A minha casa tem 50 anos e nem tenho ligação à terra. E tenho uma cena na cabeça ligade à corrente, será que é perigoso? :P
roboth
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Mensagempor ADFC » Segunda Dez 31, 2007 18:53

Olá roboth!

E cá vai mais um pedido de ajuda ao prestável ADFC.
Vou comprar um pc novo com uma fonte de 600W. Então se quiser UPS terá de ser de 1000VA/600W, segundo o que percebi.

Qualquer UPS ≥800VA, será capaz de alimentar um PC actual de maneira estável e durante alguns minutos (10 a 20min).
Claro que é sempre difícil prever as autonomias com exactidão.
Aqui há uns tempos diria que 600VA seria mais que suficiente, mas actualmente com CPUs de 64Bit Quad-Core e múltiplas Placas Gráficas de 128 Stream Processors, quase 1GB de VRAM e Core Clocks de 800MHz...!
Talvez seja melhor começar a aumentar os valores de VA das UPSs um pouco!
É que não sei o que é que as pessoas compram.
E algumas pessoas configuram tudo isto em modo OC!
Além disso os preços das UPSs são actualmente bem reduzidos (digo eu).



A minha dúvida é a seguinte:
Moro no concelho de Oeiras e não me posso queixar da corrente. Por ano devo ter um 4 apagões no máximo(que eu repare). E claro nem sempre é de dia. Será que uma UPS me faz falta no que toca a fornecimento contínuo de Energia (e espero que nunca faça : P) neste cenário?

Obviamante, cada caso é um caso.
Pessoalmente acho que talvez compense comprar uma UPS em vez de Surge Supressors, tendo em conta o preço reduzido das UPSs e as suas capacidades adicionais de protecção.
Mas isto é uma opinião minha, que será perfeitamente contestável.



Tenho aparentenmente duas soluções

#1 -PSU's - Estive a ver as Mustek e o que há para a minha fonte são estas:
-http://www.mustek.de/eng_/html/produkte/ups1000offline.htm
-http://www.mustek.de/eng_/html/produkte/ups1000usb.htm
São as duas offline ou a USB é online? Parecem à maneira não sei. A primeira oscila entre os 50/70€. A segunda entre os 85/100 €. Tanto numa como noutra 2-3 anos e tenho de substituir a bateria certo? Quanto é que isso custa normalmente.

A UPS com porta USB é Line-Interactive (nem é Off-Line nem On-Line).
As vantagens são muitas e eu já as descrevi algures, em posts anteriores (é só dar uma vista de olhos e obter mais informação).
Quanto às baterias:
-substituir aprox. de 3 em 3 anos.
-normalmente são utilizadas bateria(s) de chumbo ácido seladas à prova de fugas de 12V/7Ah (cada uma custará aprox. 15Euros em lojas de electrónica especializadas, por modo a ser mais barato). Se as comprares ao fabricante da UPS, ficará provavelmente mais caro.
-a UPS com porta USB tem sistema AVR (Automatic Voltage Regulation) e por isso, a bateria poderá durar ainda mais tempo.



#2 - Ponho uma simples tomada com proteção de picos e já fico feliz
Vi estas
-MGE Bloco de 6 tomadas Pulsar SP6 filtradas (esta pareceu-me fixe)
-APC P5BT-SP
Tinha o problema dos picos resolvido certo? A única aberta parece-me ser o fio telefónico. Aqui com 15-25 euros faço a festa.

Também podes optar por essa solução.
No entanto qualquer UPS Off-Line, On-Line, Line-Interactive ou Surge Supressor recente/decente, já incluirá protecção de Linha Telefónica (conector RJ-11) e até provavelmente protecção de Redes Ethernet (conector RJ-45).
Esta MUSTEK por exemplo, tem ambas (RJ-11 e RJ-45):
http://www.mustek.de/eng_/html/produkte ... 00ubsp.htm
Pessoalmente preferia uma UPS, mas a decisão será sempre tua.
Especialmente tendo em conta que não tens uma instalação eléctrica com Terra de Protecção!
Por favor, toma em consideração que qualquer UPS ou Surge Supressor só funcionará de maneira 100% eficaz, com a presença da Terra de Protecção.
E por norma, caso esta protecção falte, os fabricantes anularão imediatamente a garantia da UPS/Surge Supressor em questão!





Tenho de adimitir que o que me levou a ver estas coisas inicialmente nao foi propriamente zelo pelo meu pc, mas o facto de ter comprado um headset novo, Sharkoon Cosmic 5.1, e notar em ruídos e interferências que nunca tinha ouvido com os meus TRUST de 7 euros.
Oiço um Kê Kê Kê contínuo, parece que estoua a ouvir uma ferquência qualquer. E oiço um CCHHEEEE, que parece uma interferência como a da televissão. Há que dizer que este headphones ligam-se à corrente. Quando tiro o jack o CCHHEEE desaparece mas o barulho de ferquencia mantêm-se. Mas quando apena ligo o transformador À tomada da cozinha este tb desaparece. A minha casa tem 50 anos e nem tenho ligação à terra. E tenho uma cena na cabeça ligade à corrente, será que é perigoso?

Os sistemas audio são habitualmente os maiores reveladores de impurezas electrónicas.
Eles revelam tudo o que há de errado com uma instalação eléctrica.
Alguns conselhos para obteres um som mais limpo:
-faz uma nova instalação eléctrica com Terra de Protecção (assim problemas de Ground Noise, RF Noise, EM Noise, etc... serão facilmente minimizados/eliminados).
-estica bem todos os cabos eléctricos (não os dobres, nem enroles de maneira circular).
-afasta cabos que transportem sinais de audio, de cabos de alimentação eléctrica.
-afasta os equipamentos de funcionamento em alta corrente, dos equipamentos de funcionamento em baixa corrente.
-afasta o equipamento de audio mais sensível, de todas as fontes electro-magnéticas e fontes que gerem micro-ondas.
-usa cabos de sinal audio com RF Shield Protection (nem todos têm).
-tenta mudar todo o equipamento audio para outra fase de tensão, mudando de tomada eléctrica (caso possuas mais que uma fase).
-já agora, há dois tipos básicos de Ground em audio:
Chassis Ground >> quando um ponto metálico do chassis do equipamento de audio, é ligado a um ponto GND (0Volt).
Signal Ground >> é um pequeno barramento condutor que se encontra a um potencial nulo (0Volt) e que serve de referência a pequenos circuitos electrónicos.
Por vezes faz-se uma divisão deste Signal Ground, em Analog Signal Ground e Digital Signal Ground (isto acontece por exemplo nos leitores de CD/DVD, etc...).
Ambos deverão ser utilizados (Chassis Ground e Signal Ground), para se obter um bom som, sem ruído.


Isto são apenas alguns conselhos meus (alguns poderão resultar no teu caso e outros não).
Provavelmente este é o maior inimigo dos Engenheiros de Som (pois é difícil de combater e é invisível).

Durante a próxima semana não estarei perto de vocês p/ responder a questões (a razão - trabalho :) ).
No entanto, de certeza que outros membros poderão ajudar!
Fiquem bem.
Bom ano de 2008!


Espero ter ajudado.
Editado pela última vez por ADFC em Quinta Jan 17, 2008 0:42, num total de 2 vezes.
Cumprimentos,

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Mensagempor joaoreis00 » Segunda Dez 31, 2007 23:22

roboth nao sei qual é essa fonte de 600W q vais comprar mas... se for uma fonte de gente compra uma UPS de gente tb... qq UPS (em 99% dos casos) q nao seja online (pure sinewave) vai estoirar-te o PCF activo da fonte... agora se a fonte for uma dakelas NOX600w estas a vontade pq essas nem PFC Activo têm! :wink:
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Mensagempor roboth » Terça Jan 01, 2008 3:34

PFC? hun? ké isso? :roll:

Mas primeiro obrigado pelas respostas, espero que sirvam para outros também :D

A fonte que vou por é esta
http://www.ocztechnology.com/products/p ... wer_supply

Isso da ligação à terra só pedindo reinstalação da rede electrica toda cá do prédio certo? Cheira-me a pincel :D

Okapa ADFC vou ver a info relacionada com as tuas sugestões.

Obrigado.
roboth
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Mensagempor asturmas » Terça Jan 01, 2008 3:55

roboth Escreveu:PFC? hun? ké isso? :roll:

Mas primeiro obrigado pelas respostas, espero que sirvam para outros também :D

A fonte que vou por é esta
http://www.ocztechnology.com/products/p ... wer_supply

Isso da ligação à terra só pedindo reinstalação da rede electrica toda cá do prédio certo? Cheira-me a pincel :D

Okapa ADFC vou ver a info relacionada com as tuas sugestões.

Obrigado.
Uma coisa que a tua fonte tem
The OCZ StealthXStream provides Universal Input and Active PFC (Power Factor Correction) to effectively regulate input voltage across worldwide power grids and maintain an economical, yet stable supply of power.
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