about: Magalhães

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Mensagempor forunista » Terça Set 23, 2008 16:08

gimbras Escreveu:Por mais que apareça um gajo que queira mudar esta mer** toda, é automaticamente queimado por aqueles a quem as regalias irão ser retiradas. Isso é inegável.


Nem mais! As regalias do capital!!!...
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Mensagempor Azarael » Terça Set 23, 2008 19:21

forunista Escreveu:
gimbras Escreveu:Por mais que apareça um gajo que queira mudar esta mer** toda, é automaticamente queimado por aqueles a quem as regalias irão ser retiradas. Isso é inegável.


Nem mais! As regalias do capital!!!...


Se fosse... os sindicatos também fazer parte desse grupo de interesses. E gente menos suspeita como camionistas agora também faz.
Um dos problemas graves de hoje em dia são essas várias excepções que se vão criando.


gimbras Escreveu:Concordo em absoluto ctg Azarael. Mas o que quero fazer no meu ponto de vista é q com esta ferramenta e desde q tenham limites (educação dos seus pais) e bases (boa aprendizagem e qualidade nas aulas) podem ter aqui uma rampa de lançamento para uma carreira interessante no meio informático, ou então estarem a par desse meio cada vez mais importante. É só isso.

Azarael vejo q levantas sérias e importantes questões, darias um bom político. N fazes parte de nada q tenha a ver com política?


lol, não. E uma coisa é saber mandar um bitaite ou outro, e ter atenção a alguns detalhes. Outra é ser-se de facto um político capaz...

PS: Eu percebi o que querias dizer, agora só queria que chegasses ao essencial, que é que os problemas que impedem, ou impedirão, que os portatéis sejam uma ajuda, são precisamente os problemas educativos de hoje em dia, que faz com que isto tudo seja muito redundante...


tntnt Escreveu:E concordo contigo, o governo que temos é o melhor disponível. Só de olhar para a oposição... dass!


Já não sei se isso é verdade.
Não me interpretem mal, no fim do dia a Assembleia da República é homogénea demais, mas este governo está desgastado, e simplesmente mentiu (nem se trata de esticar a verdade). Não merece continuar.
O seguinte provavelmente também terá o mesmo problema, mas não vejo isso como uma desculpa para votar no mesmo.


http://sic.aeiou.pt/online/scripts/2007 ... x?videoId={20144A87-ACE9-40E9-8128-46CAF9ACF07F} - :lol:
"A ministra vai experimentar."
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Mensagempor ghost_matrix » Terça Set 23, 2008 22:24

Sinceramente, axo isto ridiculo. Alunos do 10º pra frente, axo bem haver facilidades pra utilizaçao de portateis. Até mesmo a partir do 7º ano.
Agora aos 6 anos de idade é ridiculo, ta bem ke no futuro vao utilizar bastante o computador. Mas tb uma coisa é certa, nao vao saber trabalhar sem ele.
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Mensagempor Silver_Razorback » Terça Set 23, 2008 22:45

Magalhães: Guia para pais e educadores

Os principais cuidados a ter na Internet, conselhos sobre as regras a definir em casa para a utilização do Magalhães e a manutenção do portátil estão descritos num Guia que o Ministério da Educação preparou para Pais e Educadores. O Guia está disponível no site do e-escolinha e foi preparado pelo Centro de Competências da Faculdade de Ciências da Universidade de Lisboa.

http://www.eescolinha.gov.pt/pdf/eescolinha_pais.pdf
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Mensagempor undivided » Terça Set 23, 2008 23:36

Entrando no campo da futurologia como muitos de vós andam a prever:
PROVAVELMENTE estas crianças iram desenvolver capacidades intelectuais que nós não tivemos hipótese de exercitar , Provavelmente estaram mais bem informados do bom e do mau, do que quando eu tinha a idade deles . Provavelmente iram ver pornografia mais cedo do que o seria normal (vejam um anuncio da rtp sobre a educação sexual) ....

O mundo está a evoluir a uma velocidade vertiginosa... nunca evoluímos tão rapidamente como agora... e em vez de estarmos a discutir se as crianças devem terem um Magalhães ou não , devíamos pensar qual será o papel dos pais e da escola na educação dos filhos/ estudantes . Não acredito que todas as aulas seram leccionadas com o PC , Muito menos que acabem com as contas de cabeça. Não tenho dúvidas que estas crianças iram desenvolver um raciocínio analítico mais apurado ( analisar um problema e não apenas o 2+2) e uma percepção da realidade mais imediata, do que quando tínhamos a idade deles.

Relativamente a um comentário sobre as notas dos filhos baixarem devido á Internet , acho que isso é competência dos pais regular o tempo que os filhos estão a jogar consola , na net , a jogar á bola , irem para a cama , sentarem-se á mesa quando todos vão jantar , quando devem ser castigados , a comer a sopa quando devem comer a sopa ....... Eu sempre tive Internet e não deixei de ter boas notas por isso nem vou colocar a questão SE não tivesse tido, como era.

Pelo menos, existem iniciativas para as coisas mudarem, que se cumprem. Se é Bom ou é Mau , daqui a 20 anos teremos resultados .....
Mas pelo menos agimos !!
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Mensagempor Azarael » Quarta Set 24, 2008 0:16

undivided Escreveu:Não tenho dúvidas que estas crianças iram desenvolver um raciocínio analítico mais apurado ( analisar um problema e não apenas o 2+2) e uma percepção da realidade mais imediata, do que quando tínhamos a idade deles.


Desenvolve, porquê é que terão ?

É que isto não são crianças do tempo de Salazar com pouca ou nenhuma informação. Tanto muito isto é o contrário, hoje em dia têm é demasiada "estimulação".


undivided Escreveu:Pelo menos, existem iniciativas para as coisas mudarem, que se cumprem. Se é Bom ou é Mau , daqui a 20 anos teremos resultados .....
Mas pelo menos agimos !!


Nunca ouviste dizer que para se tudo manter na mesma é preciso alguma coisa mudar ?
Isto não vai mudar nada, porque não estão a resolver os problemas de base. Coisas tão básicas como os míudos não aprenderem a tabuada.
E só interessa agir quando não é estupidamente, quando é algo pensado.
É que de experimentalismos o nosso sistema de educação nos últimos 15 anos já passou por vários, e não vejo ninguém a dizer mt seriemente: "Pelo menos agiu-se."

Como um amigo meu na área de informática disse-me: "é para os putos começarem mais cedo a saber usar o msn e o hi5".
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Mensagempor Silver_Razorback » Quarta Set 24, 2008 0:20

com isto tudo, quem sai a ganhar quem é quem é?? os ISPs claro. sim porque os putos não querem um portátil sem net..até no 'manual' já vem a falar disso, das comunidades online, dizem até para 'estimular' a criação dum perfil familiar e tal...
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Mensagempor Azarael » Quarta Set 24, 2008 0:23

Silver_Razorback Escreveu:com isto tudo, quem sai a ganhar quem é quem é?? os ISPs claro. sim porque os putos não querem um portátil sem net..até no 'manual' já vem a falar disso, das comunidades online, dizem até para 'estimular' a criação dum perfil familiar e tal...


Quêm sai a ganhar (ou pelo menos mais) com isto tudo é o rei dos microprocessadores, a Intel.
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Mensagempor Silver_Razorback » Quarta Set 24, 2008 0:39

Azarael Escreveu:Quêm sai a ganhar (ou pelo menos mais) com isto tudo é o rei dos microprocessadores, a Intel.


sim tambem...referia-me a nível nacional, mas falhei ao não especificar. mas sim, não se pode deixar esse facto de lado.
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Mensagempor ReDsOuL » Quarta Set 24, 2008 0:46

pelo que ouvi, quem monta o portátil quer usar o máximo de componentes possíveis made in PT

se é verdade ou não...
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Mensagempor Silver_Razorback » Quarta Set 24, 2008 1:01

ReDsOuL Escreveu:pelo que ouvi, quem monta o portátil quer usar o máximo de componentes possíveis made in PT

se é verdade ou não...


even if made in PT..still licensed by Intel..
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Mensagempor ReDsOuL » Quarta Set 24, 2008 1:09

Silver_Razorback Escreveu:
ReDsOuL Escreveu:pelo que ouvi, quem monta o portátil quer usar o máximo de componentes possíveis made in PT

se é verdade ou não...


even if made in PT..still licensed by Intel..


há sempre algumas cenas que não são feitas cá. é normal

pelo que disseram é do tipo, agora usam imaginemos 20 componentes feitos em PT, e no final do ano querem estar a usar 30!
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Mensagempor undivided » Quarta Set 24, 2008 9:00

Azarael Escreveu:Como um amigo meu na área de informática disse-me: "é para os putos começarem mais cedo a saber usar o msn e o hi5".


Vao começar mais cedo coisas Más como também coisas boas, será que só vez coisas erradas ??? A minha geração ( 22 ) também é a geração da "máquina calculadora" e é por isso que somos piores que os nossos Pais a raciocinar?? A Internet está em expansão, a Própria Internet tem de evoluir principalmente a nível da segurança ( ex: pedofilia infantil ) , Temos policias na rua , também terá de haver " policiamento" na net. E se usarem o MSN, provavelmente começam a falar mais cedo com todo o tipo de pessoas ( e tu dizes ..... pedófilos, etc ) , teram a vida facilitada de chegar á informação , as bilbliotecas acabam, Os oculistas iram ficar ricos assim como os ortopedistas..... Sinceramente , penso que a educação também tem de ser reinventada quer na escola quer em casa .
Nós crescemos na era digital, com consolas ( nunca tive uma ) , televisão, e não é por isso que somos mais totós ...

Azarael Escreveu:Coisas tão básicas como os míudos não aprenderem a tabuada

è claro que aprendem .... não sejamos extremistas!!! Qualquer dia dizem que os professores passam a aula a jogar um FPS com os alunos !!
ex: O meu Pai é professor do 5º e 6º ano e usam os novos quadros com softwares de aprendizagem muito bons. Muito mais interactivos com os alunos , e eles revelam mais interesse por participar .

Azarael Escreveu:E só interessa agir quando não é estupidamente, quando é algo pensado.É que de experimentalismos o nosso sistema de educação nos últimos 15 anos já passou por vários, e não vejo ninguém a dizer mt seriemente: "Pelo menos agiu-se."


Achas isto não é Pensado !!! Atiram a moeda ao ar e decidem : Vamos Fazer Portáteis para as crianças ! Vamos começar a avaliar os professores ! Vamos reformar a segurança social ! Vamos fechar as Urgencias! Vamos fazer o TGV !! VAmos fazer um novo aeroporto e uma nova ponte!!

Há 20 anos que andamos a discutir um aeroporto , OTA , agora Alcochete , Que foi decidido em 1/2 ANOs!!!! Amanha dizem que ha um sitio melhor, que a expansão do A. da Portela era a melhor opção . Pelo menos está decidido e as obras vão começar !!! O Duarte Pacheco também não andou durante 20 anos a pensar onde iria ser o seu viaduto , onde iria ser o aeroporto da portela, mandou desenhar o plano das Avenidas novas e em 5 anos começou a construir novos bairros devidamente planeados.
Estavam a falar atrás da nossa geração ser comodista , e é verdade , Nós andamos a pensar demais e agir menos, O volt Descobriu a lampada porque teve uma ideia e agiu e não andou a pensar se a lâmpada iria provocar isto ou aquilo( Obviamente que os impactos têm de ser previstos e inventar maneira de os resolver os efeitos secundários adversos) .!!!

"1% de Inspiração , 99% de transpiração" o que se passa agora, é que 90 % é pensamento e 10% é trabalho.


PS : desculpem os erros , mas escrevi á pressa e nem sequer li :)
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Mensagempor gimbras » Quarta Set 24, 2008 9:48

Ui, finalmente alguém a expôr exactamente aquilo que eu pensei. Obg, undivided.

Azarael, como disse: por melhor q seja o político, é impossível agradar a todos e mmo q n agrade à maior parte isso tem a ver em larga escala com os lobbies que irão queimar quem contra eles for.
Ex: O Sócrates chegou a ser acusado de homossexualidade, foram ver e as fotos onde estava à beira da piscina com um homem era ele e o irmão. Td feito para o queimar. E mais n digo (acerca do caso da Univ. -> onde tmb andei).

O Governo mentiu? Ou teve de recuar nas suas promessas devido ao pobre estado em q encontrou o país? Não sabia o q ia encontrar, ou o PSD escondeu bem o buraco onde estamos?
Sim, o Governo está desgastado, mas em grande parte devido a uma campanha dos lobbies via Comunicação Social. Só para lembrar que o império Impresa é pertença do Balsemão (um dos fundadores do PSD), e tmb n esquecer q o sr. Belmiro tmb pode ajudar. Principalmente se lhe pisarem os calos.
Em suma, mta mentira prejudicou a imagem de Sócrates e do restante governo. Até acusados de pedofilia foram.

Votar na oposição? O q PSD? O tal partido q, na primeira hipótese, entrega os jobs aos boys? Cria mais lobbies? Afunda mais o País? Só pq o Governo actual está queimado? Seria pior a emenda que o soneto.

Qto ao Magalhães, meus senhores, vocês andam em cima duma falsa questão. O PC n vai criar crianças incompetentes ou incultas sem saber o básico. Eu acho q vai é estimulá-las. E o computador n é nada de extraordinário, vejo-o apenas como um substituto do tradicional caderno diário. Em vez de escreverem no papel, escrevem no Word. Para n falar de q mtos componentes são feitos cá, e a ideia e o aparelho até vai ser exportado.

Concordo com o undivided, as crianças se aprenderem desde cedo a mexer nestas coisas, irão desenvolver melhores competências q nós próprios temos. Olhem para os vossos pais, a grande maioria mal sabe mexer num PC, na época deles alguns nem electricidade tinham. Nós olhamos para eles e pensamos: "Mas pq é q n entendes cm funciona o Windows?". No futuro, serão estes putos a olhar para nós e a pensar: "Fosga-se ganda n00b!".

É um simples auxiliar educativo que irá motivar as crianças para novas formas de aprendizagem, como por exemplo o tal quadro electrónico q a primeira vez q vi foi nos Morangos.

Enfim, vcs parecem mesmo o Velho do Restelo só vêem o lado negativo da coisa: "Ah vão para a net ver porno!", "Ah vão para o Hi5"... (Até parece q nem têm o PC dos pais em casa, mas pronto...). Pq n pensarem "Ah vão ler a Wikipédia", "Ah vão mais cedo para o HCP".

Na vida há td como na farmácia, bom e mau, compete a quem sabe ensinar a escolher o melhor. Se têm a oportunidade de ter esta ferramenta, aproveitem-na no seu melhor. Criem hábitos de trabalho e estudo.

PS: Outro exemplo, em miúdo o meu irmão encontrou um livro de programação Q-Basic (n sei precisar agora) da Disney(!) na rua. Podia-o ter mandado pró... Em vez disso pegou no Spectrum e começou a programar (podiamos ter ido jogar). Hj é Eng. Informático.
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Mensagempor Azarael » Quarta Set 24, 2008 13:18

ReDsOuL Escreveu:há sempre algumas cenas que não são feitas cá. é normal

pelo que disseram é do tipo, agora usam imaginemos 20 componentes feitos em PT, e no final do ano querem estar a usar 30!


Interessa saber quais... Mas de qualquer maneira não se enganem isto é o Intel Classmate PC ( http://www.intel.com/intel/worldahead/classmatepc/ ). E ( http://www.xbitlabs.com/news/mobile/dis ... e_PCs.html ) a maior conquista do projecto vai para a Intel.

PS: Consultem fontes estrangeiras de informação sobre isto, as nacionais não são muito fiavéis.


undivided Escreveu:Nós crescemos na era digital, com consolas ( nunca tive uma ) , televisão, e não é por isso que somos mais totós ...


Mas não é por isso que somos mais cultos, ou melhor não diz nada sobre o nosso nível de educação.


undivided Escreveu:è claro que aprendem .... não sejamos extremistas!!! Qualquer dia dizem que os professores passam a aula a jogar um FPS com os alunos !!
ex: O meu Pai é professor do 5º e 6º ano e usam os novos quadros com softwares de aprendizagem muito bons. Muito mais interactivos com os alunos , e eles revelam mais interesse por participar .


É engraçado dizer isso dos FPS, li no jornal outro dia sobre um estudo que diz que é boa ideia trazer a PS2 para a sala de aula...

Aprendem menos, a qualidade do ensino está a descer, como é que explicas o mau desempenho recorrente dos alunos ?

PS: E como disseram no outro tópico sobre isto:
pagc Escreveu:Isto é mais uma iniciativa saloia meter portáteis em salas de aulas sem aquecimento, em escolas sem cantinas, com professores com prazo de validade expirado, num sector gerido por sindicatos do séc 19.

Depois dizem que temos de apertar o cinto para pagar o défice. Porra, haja pachorra


undivided Escreveu:Achas isto não é Pensado !!! Atiram a moeda ao ar e decidem : Vamos Fazer Portáteis para as crianças ! Vamos começar a avaliar os professores ! Vamos reformar a segurança social ! Vamos fechar as Urgencias! Vamos fazer o TGV !! VAmos fazer um novo aeroporto e uma nova ponte!!

(...)

"1% de Inspiração , 99% de transpiração" o que se passa agora, é que 90 % é pensamento e 10% é trabalho.


Acreditas mesmo nisso ?

Dou-te um exemplo muito claro sobre os portatéis. O controlo parental dos portatéis vêm desligado por defeito. E quando perguntaram sobre isto aos Ministros ficaram algo atrapalhados (não tinham resposta pronta).
Ora vejamos, isto não é nenhum pormenor técnico, é algo muito básico e uma preocupação primária, no entanto, pelas reacções não foi tomada em grande consideração.

Mas à frente, já que tens um pai que é professor pergunta-lhe quais são os critérios e quêm são os avaliadores do sistema de avaliação.

E diz-me qual é essa reforma da segurança social ? Explica-ma, que há uma coisa a que quero chegar.

As alterações nas urgências também pararam quando o Ministro da Saúde foi substituido. Isso acabou, senão garanto-te que o pessoal estava na rua. E de qualquer maneira era algo que estava condenado a falhar, já que não conseguiam manter abertas as velhas urgencias enquanto abriam as novas...

... E é melhor não continuar porque já vamos em offtopic demais...

De qualquer maneira acabaste de ilustrar um problema no pensamento dos nossos dirigentes, eles acham-se bons se estiverem logo a agir seja o que for, agora parar para pensar isso já não. Por isso é que não existem planos de fundo, apenas medidas aqui, medidas ali e pronto.


gimbras Escreveu:O Governo mentiu? Ou teve de recuar nas suas promessas devido ao pobre estado em q encontrou o país? Não sabia o q ia encontrar, ou o PSD escondeu bem o buraco onde estamos?


Estás a gozar comigo ?! Aonde é que anda essa memória:

"Nunca disse jamais." - Mário Lino

E parafraseando o PM: "A economia portuguesa está hoje capaz de não ser afectada pela crise internacional."
"A economia portuguesa está a ter um mau desempenho devido à crise internacional."
Nesta eu espero que ele estivesse a mentir, porque a alternativa ainda é pior...


E voltando aos portatéis no outro comentário concordaste comigo, que é preciso satisfazer certas condições para que os portatéis tenham algum efeito. Não achas que seria mais inteligente aplicar recursos para as resolver e não desvia-los para portatéis ?
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